@BPBP: Olvasd már el bazz miért hozták létre az IMF-et!

@röhögő: "Igen. Az ország a lehetőségein felül él... Tehát mit kellene csinálni?"

Pl. nem kellene ingyenes utazást adni azoknak a magyar állampolgároknak, akiknek itt nincs állandó lakásuk, itt nem adóznak ( mert már bőven nyugdíjasak lennének itthon ), de hazajönnek, és dicsekedve mondják, hogy ingyen utazgatnak. Aztán nem kellene egészségbiztosítási ellátást adni a romániában dolgozó, eb-t ott fizető, de itt lakók családjának, mert a mi családtagjaink, akik ha itthon személyenként nem fizetnek járulékot akkor nem kapnak ellátást sem. Jelenleg aki Romániában fizet járulékot, annak a családja ott, és nálunk is biztosítottnak tekintendő.
Mennyi pénzt elvisznek az ilyen, és ehhez hasonló jótékonykodások, ugyan akkor ezt a belföldi adófizetők adója fedezi. A közvélemény meg azt a magyar nyugdíjast szidja, aki itt fizetgetett 40 évekig járulékokat.

@komplikato: Örülnék, ha így lenne, mert akkor a külföldi spekulánsok hosszú távon buknak, és akik nyernek, azok magyarok. :) (No meg az olyan kevésbé hisztis hosszú távú befektetők, mint a Templeton, akik nem kapnak eladási rohamot egy-egy kevésbé kedvező hír hallatán sem.) Sajnos szerintem ez pusztán összeesküvés-elmélet... Már csak azért is, mert az árfolyamot rengeteg tényező mozgatja.

@BPBP: a banknak meg 6 doboz árát fizetnéd kamatként. Melyikkel is járnál jobban?

@Blogger Géza: nem, ennyit változik a magyar gazdaság megbízhatósága. Ha mögöttünk áll az EU és az IMF, akkor stabilitást adnak; ha nincsenek itt, akkor matolcsynak kéne stabilitást biztosítania... ami a vicc kategóriában is erős.

@mizrolist: Hagyd! Előbb hadd olvassa el mi az IMF, addig ne tegyél fel neki ilyen komplikált kérdéseket!

@röhögő:
Elolvastam! ;)

Ez a rész tetszett a legjobban benne:
Benefits
These loan conditions ensure that the borrowing country will be able to repay the Fund and that the country won’t attempt to solve their balance of payment problems in a way that would negatively impact the international economy[72] [73]

Ez egyre nagyobb bohócszervezetnek tűnik!
LoL!

Köszönöm, hogy felhívtad a figyelmemet rá, röhögő!

@mizrolist: Valójában a magyar gazdaság megbízhatósága szinte szemernyit sem változik, legalábbis ilyen rövid idő alatt.

@röhögő: elolvasta, úgy tűnik, és nem érti. A hülyékkel úgy kell beszélni, hogy értsék...

@BPBP: igen. Ez azt jelenti, hogy ne azzal akard megoldani a problémáidat, hogy bedöntöd saját magadat meg azokat, akikkel kapcsolatban vagy :P

@mizrolist:
Igen, a görög példa pont ezt mutatja! :P

@Blogger Géza: a gazdaságé nem, de a gazdasági vezetésé igen - attól függően, hogy hajlandó-e épp józan belátással tevékenykedni, vagy nem...

@mizrolist: vagy épp az EU-IMF tandem hozzáállása, épp keménykedni akarnak, vagy rájönnek, hogy hülyeséget csináltak, és kicsit visszakoznak... Lásd utóbbi Baroso találkozó.

@Blogger Géza: persze, az sem mindegy, hogy ők mennyire akarják betartatni a szabályaikat. Ha nagyon, akkor szívás lesz.

@mizrolist: Tényleg nem érti. :-((
@Blogger Géza: Akkor lehet hogy a magyar kormány szavahihetőségével van a gond? Nocsak! Lassan rájössz te magadtól!

@Blogger Géza: Miután Orbán letérdelt szopni, Barroso rendes volt és fütyit mosott előtte.

Ilyen ügyesen csinálja az IMF-EU páros:
index.hu/gazdasag/vilag/2012/05/07/gorogfrancia/

Bravó, csak így tovább!
Jó lesz ez!
LoL!

@mizrolist: Főleg a spanyoloknál, mert ott aztán tényleg közük nincs a 3%-os hiányhoz.. :) Ezek után politikailag-erkölcsileg fenntarthatatlan volt a jóval konszolidáltabb magyar gazdaságpolitika elleni hadjárat. No meg a politikai viharok Hollandiában, Görögországban, Franciaországban, Németországban... Mindenhol szorul vissza a költségvetési fegyelmet hirdető jobboldal. Lassan tényleg Magyarország lesz az élvonalban.

@röhögő: Konkrétan hol sérült a szavahihetőség? Szerintem azoknak kell önvizsgálatot tartani szavahihetőség tekintetében, akik komolyan azt hirdették, hogy attól függ, hogy demokrácia avagy sikeres gazdaságpolitika van-e Magyarországon, hogy hány alelnök van az MNB-ben, hány évesen mennek nyugdíjba a bírák vagy hogy felesküszik-e a jegybankelnök a magyar alaptörvényre.

@Blogger Géza: a magyar gazdaságpolitika nem konszolidált, hanem kétségbeesett csapkodás azért, hogy meglegyen az alacsony hiány. Emlékszel, mivel nyitott 2 éve Orbán? Azzal, hogy el akarja engedni a hiányt 7%-ra... És amikor az orrára koppintottak emiatt, akkor jöttek a rövid távú extraadók, meg az egyszeri trükkök. Csak ugye mostanra ezek is elfogytak.

@BPBP: Te aztán egy észlény vagy! Megkeresnéd az IMF szót a cikkben? :-))

@Blogger Géza: Naponta sérül. Te nem olvasod a nyugati politikusok nyilatkozatait?

@Blogger Géza: hát mondjuk ott sérült, hogy itthon EU-és IMF békemenetet tartottak, a Jobbik EU zászlót égetett, amitől nem határolódott el azonnal a Fidesz, az egyik pillanatban az IMF maga a sátán, a másodikban meg barát. Ezt a fideszesek lehet, hogy elhiszik, mert mindegy, csak Viktor mondja, de aki nem vallásos, annak egy kicsit legalábbis gyanús. Hogy is írta valaki fentebb, ennyire gyorsan nem változik a magyar gazdaság, hogy ilyen álláspont-kiingásokat indokoljon.

Azt meg ne is tagadd, hogy már mindenhol fideszes káderek ülnek, jó hosszú időre bebetonozva, az ellensúlyokat pedig kiiktatták.

Az eleve nonszensz, hogy 2/3-dal azt írnak az alkotmányba amit akarnak (meg is tették), mégis megtiltják az alkotmánybíróságnak, hogy bizonyos témákban elkaszálhassanak törvényeket. Érted? A saját maguk által hozott törvényeknek sem kell megfelelni a saját maguk által írt alkotmánynak!

Na ettől van tele mindenki töke aki nem fideszhívő.

@mizrolist: Ez már 2 éves történet, azóta szóba sem került 7%-os hiány. Mellesleg lassan az EU többi tagállama fogja megcélozni ezt a szintet. A görögök örülnének, mostanában 9% körüli értékekkel dolgoznak. No persze amit szabad Jupiternek...

@BPBP:
Én pont ezt mondtam. Ott van benne.
Azt értesz amit akarsz.

És bárki mást(!) hibáztatni muszáj. Mások gonoszok, én áldozat.
Vagy csak hülye?

@röhögő:
Te szerencsétlen!
Ha neked egy cikkben valami nincs szó szerint leírva, akkor az már nem is létezik? LoL!

Csak hogy olvasgass egy kicsit te is:
index.hu/gazdasag/vilag/2012/02/21/gorogorszag_23_milliard_eurot_kaphat_az_imf-tol/

ecoline.hu/ki_hitte_volna/2012/3/23/Az_IMF_H4AZJB

www.origo.hu/gazdasag/hirek/20110926-terv-szuletett-a-gorog-allamcsodrol-a-bbc-szerint.html

Látom sakkban nem (sem) vagy erős, mert 1 lépést sem tudsz előre gondolkodni, és következtetni!:(

@Blogger Géza: valahol nem lep meg, hogy keménykedni akarnak, miután a Fidesz hülyének nézte őket decemberben, és elküldte őket "jézuskázni".

Az, hogy most engedtek, valóban visszakozás az EU/IMF részéről, de ez annak a következménye, hogy egészen eddig nem hitték el, hogy OV tényleg berzerk módba kapcsolt, és inkább bedönti az egész országot az EU-val együtt, mintsem leadjon az unortodoxiából.

@Blogger Géza: Nocsak, nocsak. Szóval akkor 2 éve volt programjuk és fel voltak készülve a kormányzásra?

@Blogger Géza: a görögök 12%-ról indultak, ha jól emlékszem; míg Magyarországnak akkor épp 3,5-4% volt a hiánya (amit sikerült is tartani ezután...), és ezt akarták növelni. Azért az nem mindegy, hogy csökkented a hiányt, csak kevésbé, vagy pont növelni akarod...

@röhögő: De. De az csak azt bizonyítja, hogy az ÖVÉK sérül. :)

@BPBP: Még mindig nem érted mi az IMF, ugye? Egy pillanatig sem sakkoztunk, csak pöckölgetünk téged passzióból. :-))

@Blogger Géza: és mennyi volt a görögöknél a tényleges hiány, ami miatt oda jutottak, ahova? Na ugye.

Ahhoz képest a 9% is elég komoly megszorítás nekik, nem jókedvükből tüntetnek.

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: Szóval egy civil (amúgy szónoklatok nélküli) békemenettől sérül a kormány hitelessége? Azannya... Vagy hogy mit tesz egy ellenzéki párt, attól is? Ejha.

@röhögő:
Ühüm!
Te például egyetlen egy egy konkrétumot sem írtál még, csak kérdezgetni tudsz, meg ezek szerint pöckölgetni! Lol!

@Blogger Géza: Ők engedtek. Nem sérült semmijük.

Egyértelmű, hogy nem akar IMF hitelt, mert az tuti választási vereséghez vezetne a feltételek miatt. A piacról hitelezve meg olyan kamatot kell fizetni, hogy abba belerokkanunk, de nem kell előre gondolkodni, majd akkor, ha odaérünk, éljünk a mának.
Nem is lenne baj ezzel, ha tényleg a növekedést alapoznánk meg ezekkel a pénzekkel, de én úgy látom, hogy a túlélésre játszanak és, hogy minnél tovább maradjanak hatalmon.

@röhögő:
Kár, hogy nincs pöckölgető tahótlanítás opció ezen a blogon! ;(

@BPBP: Idegesnek teccik lenni? Te mondtad, hogy hülyeség a válság kezelés, akkor neked kellene leírni mi a hiba. Nem kellene a sakkozást emlegetned ha az elemi logikával hadilábon állsz!
Pöc, pöc. :-))

@Blogger Géza: ki beszélt a békemenetről?

De engem az is érdekelne, hogy ha ennyire kell az IMF pénze (márpedig ha az IMF hirtelen a barátunk, akkor nagyon kell), akkor miért fontosabbak pont azok az amúgy szerinted is piszlicsárénak tűnő dolgok (bírák, MNB, stb) amiket kérnek? Ez szimpla erőfitogtatás aminek az adófizetők isszák meg a levét.

@BPBP: Már futamodnál? :-))

@röhögő:
Igen futamodok előled pöckölgető!
Milyen elemi logika hiányát emlegetsz nálam, akkor maikor te még a szövegértéssel is hadilábon állsz! LoL!

"Te mondtad, hogy hülyeség a válság kezelés, akkor neked kellene leírni mi a hiba."

MegaLoL!
Na jó, veled befejeztem! LoL!
Csak azt sajnálom, hogy ennyi időt rád fecséreltem!

@BPBP: Tisztelt hallgatóink, a default fideszes reakciót hallották.
A pontos idő 21 óra 14 perc.

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]: Te, ma 20.56-kor. "hát mondjuk ott sérült, hogy itthon EU-és IMF békemenetet tartottak," Attól tartok, komolyan sérült a szavahihetőséged, ezért itt be is fejezném, ha pár perccel később nem emlékszel arra, mit mondtál, sok értelme nincs a beszélgetésnek. :)

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:
Te, ezt a blogot inkább olvassák, mint hallgatják! :P

A röhögő kollégára adott utolsó válaszom rád is vonatkozik!
LoL!

@BPBP: "Haha!
Azért az IMF-EU válságkezelési technikájának orvosi esete Görögország! Háááát! Nem úgy néz ki az az ország, mint amelyik a válságból lábal kifele, már két éve!!
Sajnos csak megszorításokkal nem lehet kilábalni a válságból! Ahhoz növekedést is produkálni kellene, különben csak újabb és újabb megszorítások jöhetnek => recesszió!"
- Itt kezdtük. Hogy kellene növekedést csinálni? :-)) pöc, pöc... :-))

@Jofiu: Pláne az IMF nem megoldó. Az pénzt ad, ideiglenesen, feltételekkel. Visszakéri. Nem válságmegoldó, hanem eszköz abban. Azoknak akik meg akarnak oldani valamit. Egy nagyobb közösség által létrehozott eszköz.

A megoldás mindenki saját dolga, magának,

Itt a kulcsszo a "feltetelekkel".Ezen a kis szvacskan nem kene olyan elegansan atsiklani.
Olyan feltetelekkel, amelyek kezed-labad megkotik, hogy soha a kurva eletbe ne tudd visszaadni a kolcsont es mindeg a kolcsonre felvett hitelek felvetelenek kerdeskorevel legy efoglalva, ne a fejlodessel.
pl. az epitkezesi vallakozasodnak szivesen ad kolcsont a BANK ... termeszetesen 'feltetelekkel":
-egy evig nem jelentkezel kutyaolnal nagyobb volumenu beruhazasi licitekre
-kizarolag tyukketrecekre szakosodsz
-az alvallalkozokat a BANK nevezi ki
-a feleseged koteles hetente 2x a hitelelbiralot szorakoztatni.Mondjuk kedden es penteken. De ez meg targyalhato. ha jol viselkedsz, lehet akar hetfo-csutortok is.
-a torlesztoket pontosan fizeted, mert elvileg a hitelbol novekedned kell, ugye :)

na, kabe ilyen az IMF hitel is.

@BPBP: Izé, ha a zárt osztályon azt mondják, hogy helikopter vagy, attól még nem vagy az.:D Na de hogy ne pöckölgesselek én sem, kérlek válaszolj röhögő kérdésére végre, hogy te mit csinálnál. Konkrét számokat és irányokat kérnék, ha lehet.

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:

Ki mondta, hogy a baratunk az imf?
Az uzsorasunk,akivel joba kell lenni, hogy ne gyujtsa fel a hazat es a lanyunkat ne eroszakolja meg az iskolabol hazajovet.

@magyarorszag feltamadt: Orbán Viktor mondta személyesen pár napja egy interjúban... "az IMF a barátunk"

@rossifumi:
"de én úgy látom, hogy a túlélésre játszanak "

Ki gondolta volna?
:)

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:

Meg tudlak nyugtatni: nem az.Az uzsorasunk.
Orban meg nem hazudott, hanem ,mondjuk, pc modon 'kommunikalt"

@Blogger Géza: jó, bocs, ezt benéztem, igazából itt a békemenet volt a leglényegtelenebb, pont azért, mert ott nem volt propaganda, csak sétálgatás (a külső szemlélő számára legalábbis). Egy pillanatra összekevertem március 15-tel.
Hajnal 3-as műszakkezdés után már annyira nem friss az ember :)
A személyeskedés meg nem kell, fórumon úgyse váltjuk meg a világot, úgyhogy részemről csak beszélgetünk.

Aki azt hiszi, igazán , tiszta szívből, sőt meg van győződve róla, hogy Magyarország jó úton halad, az beteg. Sajnos nem úgy tűnik, hogy a mostani kormány hozzáértő lenne bármiben is. Magyarország inkább balkáni állam lesz mint európai. Sajnos.

@nincs_nick:
159 hozzászólás! Lol!
Maradj inkább az MX5-nél és a kocsmáknál!
LoL!

@magyarorszag feltamadt: igen, tudom, hogy Orbán Viktor sosem hazudott. Hisz ő maga mondta.

Azt mondd meg nekem, hogy miért uzsora fele-harmada kamatra felvenni hitelt pár jelentéktelen feltételért cserébe ahhoz a piaci hitelhez képest? A piaci hitelező is követelni fogja a pénzét a lejártakor. Csak többe fog kerülni, igaz, a bírák az új, fideszesek lesznek, és a devizatartalékot is elkölthetik (bár azt mondták, nem akarják elkölteni).

Segítek: azért, mert sokkal fontosabb hogy mindenhol bebetonozott pozíció legyen, mint az, hogy az országnak (esetleg a leváltó kormánynak) mennyit kell visszafizetni.

"pár jelentéktelen feltételért cserébe

Olvasd mar el legy szives amit feljebb irtam a "jelentektelen" feltetelekrol.
mert azok a "jelentektelen" feltetelek a lenyeg.
Azokkal lehet megkotni az orszagot.

na, azert.

@magyarorszag feltamadt:
Ne vitatkozz velük, mert trollok:

HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál] ·
nincs_nick
röhögő

@BPBP:
Nem szamit.
Rohogni jarok ilyen helyekre :)

az IMF helyett az MTI-vel állapodtak inkább meg.:)

@BPBP: troll a nénikéd, hány troll kér elnézést politikai vitában? :D
Inkább te tűnsz trollnak, Lol Lol Lol mi? Nagy érv :D

@magyarorszag feltamadt: röhögjetek csak, remélem én már addigra felveszem a svéd állampolgárságot és a -20-ban, de biztos jövőképpel fogom vágni a tüzelőt északon mire a hőnszeretett vezéretek csődbe viszi az országot, mert akkor szerintem nálatok is el fog azért múlni a humorérzék.

@vénkujon:

Okos.
Sokkal,olcsobb.

@HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál]:

Jo utat.

@magyarorszag feltamadt: megkötni az országot? Esetleg a fideszt. Az meg egy demokráciában, az ország érdekeit nézve nem kéne hogy szempont legyen, hogy nem hagyják, hogy mindenhova, az ellensúlyok helyére is havert ültessenek. Senki nem várja el (én legalábbis nem), hogy MSZP-st ültessenek oda, isten ments, de lehetne legalább látszólag független ember... azért úgy, hogy a választóképes polgárok 52%-a szavazott rájuk, kicsit durva az, hogy csak és kizárólag az ő véleményük számít, mínusz egy-két gumicsont a jobbiknak.

@magyarorszag feltamadt:
Csak néhány szót tudnak értelmezni abból, amit leírsz, de azokat is összekeverik!

Csak, hogy érezzük a fontossági sorrendet, egy nyár alatt is...

1. A Közgépnek lecsusszanhat még uszkve 50 milliárd
2. A Mahir-nak is befigyelhet egy-két, pár milliárdos, plakátkampány
3. A családi és baráti birtokokhoz ragadhat még pár ezer hektár
4. A "nem-oligarcha" cimbiknek a közmunkások ezrei még kikaparhatnak pénzhegyeket a tíz körmükkel...

... és még folytathatnánk szinte vég nélkül, hiszen a NER-ben az utolsó ragacsoskezű, tolvaj fidesz csinovnyik is tömi a zsebét a mi adóforintjainkkal.
Azért egyet még engedtessék meg mondanom. Egy nyár alatt a fizetett trolloknak is összejön a napi betevő. Aki meg ingyen is van olyan hülye, hogy terjessze a habonyi és a kuszaszemű baromságokat, az tényleg megérdemli ezt a tolvaj narancs-csürhét.

ellensúlyok helyére is havert ültessenek.

hagggyad man ezt az okorseget az "ellensulyokkal".
Faszt erdekelnek.
Meg tedd be az un " fuggetlen' intezmenyeket es garantaltan halalra rohogom magam.

Ellensuly a 4 evenkenti szabad valasztas.Az a valodi ellensuly.
A tobbit ugy hivnam, hogy a kormany politikajanak akadalyozasara letrejott allamellenes intezmeny.

@magyarorszag feltamadt:
Jah, és ha háromnál több hsz-t írtál már, akkor figyelj, mert reset van náluk!

@BPBP: En annak is nagyon orulok, ha neha akad egy-egy akivel megertjuk egymast :)

@magyarorszag feltamadt:
8 hozzászólás!
LoL!
Na, jó embernek írom!
Haha!
Akkor hajrá!

@BPBP: Az meg mi?

@Poldi bá: általános vitán van

www.parlament.hu/efutar/napirend.pdf

keddi ülésnap

@BPBP: "Kivel szemben, ki miatt kell a pénzügyi védőháló?"
Mesélek neked a forexről. Ez egy olyan dolog, hogy fogod a kis kliens-programot, feltelepíted, nyitsz egy számlát, és otthon miközben sül a rántott-csirke short, és long üzleteket kötsz (ez esetben) egy ország devizájára. Ha például tudod, hogy egy balfasz Matolcsy gazdálkodik az emberek pénzével, aki már egy egész generáció nyugdíjának a seggére vert egyetlen év alatt, akkor nem kell Soros Györgynek lenned ahhoz, hogy tudd, ez a deviza előbb, vagy utóbb HATALMASAT fog zuhanni. Ergó beállítod a kis kliens-programban 3 kattintással az állandó short ügyletet, mely szerint reggel a szoftver automatikusan bevásárol az adott valutából, és este zárás környékén eladja, így amikor ténylegesen bekövetkezik a deviza (esetünkben HUF) esése, akkor te idős nyugdíjasként az unokák süteményezése közben betegre keresed magad.

Az IMF az egy olyan szervezet, ami bizonyos keményebb feltételeket vár el, például egy közülük az, hogy ne költsön az állam többet, mint amennyi adót beszed. Ráadásul mivel egyes esetekben messze bőven a piaci ár alatt (2-4.5% kamat) tudja adni a kölcsönjeit, mindenki tudja, a franciakrémest a kisunokájának felszolgáló nagymama is, hogy ez kevesebb, mint a jelenlegi magyar kötvénypiaci ár, amit adnak a deviza-alapú állampapírért (10% kamat pluszminusz árfolyam-kockázat, lásd még deviza-hitel). Lévén az IMF papírok árai alacsonyabbak, ennek a hülye államnak, amelyik lefekszik nekik, több pénze marad, amit nem csak hitel-törlesztésre tud fordítani, hanem például vállalkozások adójának csökkentésére. Ez azt jelenti, hogy magasabb lesz a termelékenység az országban, esetleg több munkahely jön létre, és a valuta árfolyama javulni fog. Ennek következtében a pulcsit kötögető nagymama, aki sokadmagával "támadja" az országot, mert mellette, vagy ellene spekulál segít javítani az árfolyamot, ezzel csökkentve a deviza-alapú kintlévőséget, és ezzel javítva az állam folyó fizetési mérlegét.

Hát EZÉRT kell az IMF védőháló, mert egy olyan dilettáns, balfasz gazdasági miniszterünk volt/van, mint Veres János, vagy Matolcsy György. És azok, akiknek a nyugdíj-kiegészítése ezen gazdasági folyamatok felismerésén múlik, és nem csak arctalanul fröcsögnek egy fórumban, mint egy dilettáns fidesz-droid, egészen addig a forint árfolyam romlására fognak spekulálni, amíg a megállapodás meg nem történik, mert ők az ilyen folyamatokat kifejezetten tanulták.

Ez pedig öngerjesztő folyamat.

@kozgaztanar: valóban, én tévedtem! Javítottam. (Persze a lényeg így is áll, hogy április 14-én volt szó napokról, legfeljebb hetekről, ehhez képest általános tárgyalási rendben zajlik a napirendi pont tárgyalása, szemben az Eximbankkal.)

@nemecsek ernő áruló:
Sok igazság van abban, amit írtál!
De!
Itt az érem másik oldala:

Criticisms
The IMF has the obstacle of being unfamiliar with local economic conditions, cultures, and environments in the countries they are requiring policy reform[78]. The Fund knows very little about what public spending on programs like public health and education actually means, especially in African countries; they have no feel for the impact that their proposed national budget will have on people. The economic advice the IMF gives might not always take into consideration the difference between what spending means on paper and how its felt by citizens[79]. For example, Jeffrey Sach's work shows that "the Fund’s usual prescription is 'budgetary belt tightening to countries who are much too poor to own belts'[80]." The IMF’s role as a generalist institution specializing in macroeconomic issues needs reform. Conditionality has also been criticized because a country can pledge collateral of “acceptable assets” in order to obtain waivers on certain conditions[81]. However, that assumes that all countries have the capability and choice to provide acceptable collateral.
One view is that conditionality undermines domestic political institutions [82] . The recipient governments are sacrificing policy autonomy in exchange for funds, which can lead to public resentment of the local leadership for accepting and enforcing the IMF conditions. Political instability can result from more leadership turnover as political leaders are replaced in electoral backlashes.[83]. IMF conditions are often criticized for their bias against economic growth and reduce government services, thus increasing unemployment[84] . Another criticism is that IMF programs are only designed to address poor governance, excessive government spending, excessive government intervention in markets, and too much state ownership[85]. This assumes that this narrow range of issues represents the only possible problems; everything is standardized and differing contexts are ignored[86]. A country may also be compelled to accept conditions it would not normally accept had they not been in a financial crisis in need of assistance[87].
It is claimed that conditionalities retard social stability and hence inhibit the stated goals of the IMF, while Structural Adjustment Programs lead to an increase in poverty in recipient countries.[88] The IMF sometimes advocates “austerity programmes,” cutting public spending and increasing taxes even when the economy is weak, in order to bring budgets closer to a balance, thus reducing budget deficits. Countries are often advised to lower their corporate tax rate. In Globalization and Its Discontents, Joseph E. Stiglitz, former chief economist and senior vice president at the World Bank, criticizes these policies.[89] He argues that by converting to a more monetarist approach, the purpose of the fund is no longer valid, as it was designed to provide funds for countries to carry out Keynesian reflations, and that the IMF “was not participating in a conspiracy, but it was reflecting the interests and ideology of the Western financial community.”[90]

@magyarorszag feltamadt: ja. okosabb is. meg komcsibb is.

@nemecsek ernő áruló:

Lévén az IMF papírok árai alacsonyabbak, ennek a hülye államnak, amelyik lefekszik nekik, több pénze marad, amit nem csak hitel-törlesztésre tud fordítani, hanem például vállalkozások adójának csökkentésére.

De mibol maradjon, ha az imf azt is megmondja, hogy az altala kegyesen adott kolcsont az allam mire fordithatja?
hat, ha peldaul tagasabb tyukketreceket kell epiteni belole, amibe foltetlenul kell koromkoptato, akkor mi marad a vallalkozasokra?
Es mi koze az imf- nevu penzugyi gangnek peldaul a birak nyugdijazasahoz?

@vénkujon:
Meg olcsobb, vazze.
Olcsobb.

@magyarorszag feltamadt: de komcsibb is baze. kocsibb.:D

@vénkujon:
ilyen valsagban az ember az arat nezi eloszor.
Meg masodjara is:)

így foszlanak semmivé a szabadságharcos eszmények.

@nemecsek ernő áruló:
Ez kb. olyan mint az ukrán maffia aki bemegy a vendéglátóipari egységbe és azt mondja, fizetsz 100 ezret és megvédünk mindenkitől még magunktól is.

Egy valamit kellene megértenetek, az a legdrágább hitel amit nem használsz fel csak fizeted a kamatait, költségeit.Az IMF hitel meg ilyen.

Csak hogy értsétek ha felveszi az ország az IMF hitelt és nem használja fel (készenléti hitel vagyis nem használja fel) akkor a piaci kamatokat továbbra is fizetnie kell + az IMF hitel kamatait.

@pluto111: Ez hülyeség. Fogalmad sincs arról hogy működik ez.

@vénkujon:

Szerintem vard ki a veget :)
Olyan bekeharc lesz ajropaban, hogy ihaj.

@BPBP: Aha! Válaszolni nem tudsz, hát az kutatod hány megszólalása volt. Szóval mit kellene csinálni? Pöc,pöc... :-)) Egyre unalmasabb,olyan könnyü téged...pöc, pöc.

@magyarorszag feltamadt: hogy jön ez a fidesz geciségeihez? tehát a komcsitempó egyfajta védelmi rendszer, amit a vezérünk tökélyre fejlesztett az ellenzéki nyolc év rettenetes, és iszonytató mellőzöttségében??

@pluto111:
Ne vitatkozz velük, mert trollok:

HavocS [www.obsidianshell.com - sunametál] (úgy látom már elment aludni)

@nincs_nick (már ő is)

röhögő

Csak néhány szót tudnak értelmezni abból, amit leírsz, de azokat is összekeverik!
Jah, és ha háromnál több hsz-t írtál már, akkor figyelj, mert reset van náluk!

@röhögő: Valami konkrétumot is tudsz írni?
(elég sanszos hogy értem a működését a dolognak)

@pluto111: "Csak hogy értsétek ha felveszi az ország az IMF hitelt és nem használja fel (készenléti hitel vagyis nem használja fel) akkor a piaci kamatokat továbbra is fizetnie kell + az IMF hitel kamatait. " - Olvasd el mit írtál! A piaci, a lehívott IMF hitel és a készenléti hitel kamata 3 különböző dolog.

@BPBP: Pöc, pöc kisfiú. :-)) Válasz lesz, mi lenne a gazdasági csodaszer?

@BPBP:
YEAH! YELLOW SUBMARINE!
( F 3, talált süllyed !)

@BPBP: "Jah, és ha háromnál több hsz-t írtál már, akkor figyelj, mert reset van náluk! " - Nálad bootol újra a cucc, mert az eredeti kérdést kényesen kerülöd. pöc, pöc...

Bocs, de nem tudom értelmezni a megjegyzésed.

Az IMF hitel állítólag csak védőháló vagyis nem lehívott hitel. Vagyis egy olyan összeg amit nem használnak fel semmire csak fizetnek utána költséget. Viszont piaci hitelt továbbra is fel kell venni az államnak.
Akkor ez mit is oldana meg?

@pluto111: Talán eleve az IMF-el kellett volna dűlőre jutni és akkor nem lenne most egy csomó 6-7 százalékos hitelünk. Felvettük volna a 4 százalékos IMF hitelt, plusz kaptunk volna készenlétit egy százalékért és akkor a CDS felárunk is kicsi lenne.

@pluto111: Bazzz... ha van készenléti hitel, kisebb a CDS felár és alcsonyabb kamaton kapjuk a piacit.
Na elmentem aludni, a gyógypedagógiai rendelésem mára bezár.

@röhögő: Valamelyik fórumon olvastam erről azt (és egyetértek ezzel), hogy az baj ezzel a 4%-al hogy nem magyar forintban számolják. Lásd svájci frank is elszállt.

@röhögő:
"Bazzz... ha van készenléti hitel, kisebb a CDS felár és alcsonyabb kamaton kapjuk a piacit."

A kérdés már csak annyi, hogy melyik a kedvezőbb az alacsonyabb piaci kamat + a brutál nagy hitelösszeg utáni költség, kamat vagy a jelenlegi piaci kamat megfizetése (ami azért változhat bármilyen irányban).

(nem tudom a választ)

A tárgyalások elhúzása mindkét félnek érdeke. A magyarnak azért, mert nem akar hitelt felvenni, az IMF-nek pedig azért, mert nincs is pénze. Ezen kívül még azért húzzák a tárgyalást, hogy Poldi bácsinak legyen miről írni gügye posztokat, amíg nem talál valamit amihez jobban ért

@magyarorszag feltamadt: nanemááá. a komcsizás miatt máris összekucorodtál? de azért érzed, hogy igazam van ugye?:D

@pluto111: Izé, bármilyen nemzetközi hitel esetén ki a halál számol forintban bármit is???

@magyarorszag feltamadt: Az IMF nem mondja meg, mire kell fordítanod a tőle kapott pénzt a le nem hívott összeg kamatait pedig nem kell fizetni. Persze nem hülyékből áll, el tud nézni Zimbabwe felé, vagy az 1946-os Magyarországra, és tudja, mi van akkor, ha a kormányzat kezébe kerül a pénz-nyomtatás lehetősége, a jegybank függetlenségét ezért várják el, mielőtt a pénzüket adják nekünk.

Gondolom te is szívesebben küldöd a fizetésed egy olyan banknak, ami havonta garantált magas kamatot fizet, mint egy olyannak, aki bizonytalan, hogy egyáltalán vissza tudja-e adni a pénzed.

@pluto111: Nem saját maguktól védenek meg, hanem az ortodox gazdasági folyamatokkal tisztában levő, de általában egy ország fizetőképességét magasról leszaró tömegektől, akik a forex-kereskedést IMF-től független államból is intézhetik.

@BPBP: Az IMF-nek nem kell tisztában lennie egy adott ország körülményeivel, azzal a pénzügyminiszternek kell tisztában lennie. Az IMF csődbiztos, aki miután ad pénzt, hogy a baseball ütővel mögötted álló ukránokat kifizesd, utána mögötted jegyzetel a szupermarketben, és megköszörüli a torkát, amikor sört, vagy gumicukrot raknál a kosárba. Mert az IMF-hez fordulni sohasem siker-sztori. Az a kudarc beismerése.

De mondjuk odaáll egy Matolcsy az IMF elé a saját költségvetés-tervezetével, aztán ők vagy elhiszik, vagy nem. Ha elhiszik, ránk bízzák a pénzüket, ha nem, akkor felállnak, és hazamennek.

Mondok egy példát: azt mondja Matolcsy, hogy itt van a telefon-adó, ami 2 ft/perc lenne, és blablabla. Az IMF azt mondja, hogy ők készítettek hatástanulmányokat erről a magyar kormánnyal ellentétben, és a kieső ÁFA-bevétel még a kormány által kalkulált forgalom-csökkenésnél is nagyságrendileg akkora, mint amekkora bevételre számítanak belőle, ha viszont a telekom-cégek számításai helyesek, még meg is haladja azokat, így azt mondják, nem hisznek Matolcsynak.

Akkor most ki a gonosz? Az IMF, vagy az a dilettáns balfasz, aki hatástanulmányok nélkül sarcolja a népet, és közben csődbe viszi az országot?

@wanekus: És akkor a féllábú rokkantat meg dolgozni küldik és elveszik a házi betegápolóktól is azt a kis segélyt(22 ezer ft).Hogy nem rohad le a mocskos pofájukról a hús.