HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • : Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) áder jános (11) Áder János (4) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) alkotmány (1) Alkotmány (1) Alkotmánybíróság (5) alkotmánybíróság (2) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) Brüsszel (1) brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes beszéd (3) Egyenes Beszéd (1) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) fidesz (6) Fidesz (4) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) hírtévé (2) Hírtévé (11) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) IMF (2) imf (1) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) Kormányinfó (1) kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) magyarország (1) Magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) matolcsy györgy (4) Matolcsy György (1) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) mesterházy attila (6) Mesterházy Attila (3) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) MTVA (3) mtva (1) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) Navracsics Tibor (1) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) orbán viktor (83) Orbán Viktor (2) orbán Viktor (2) országgyűlés (1) Országgyűlés (2) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) Parlament (2) parlament (8) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) Rétvári Bence (1) rétvári bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) Rogán Antal (6) rogán antal (1) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) schmitt pál (23) Schmitt Pál (1) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) Simor András (1) simor andrás (2) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) szolidaritás (1) Szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) tállai andrás (2) Tállai András (1) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Utolsó figyelmeztetés Mesterházy Attilának

2013.10.23. 18:37 Poldi bá



Érdekes helyzet állt elő ellenzéki oldalon az október 23-i rendezvénnyel. A Mesterházy-Bajnai formáció válaszúthoz érkezett.

El kell dönteniük, hogy ketten együtt (meg persze a hozzájuk csatlakozott szervezetek) elegendő erőt jelentenek-e az orbáni hatalom demokratikus úton, választáson való legyőzéséhez.

A "kicsik" eddigi külön-külön sajtóreagálása, cikke, nyilatkozata erőtlen volt, most azonban, hogy így "pacekban" ugyanazt mondta Kuncze, mint Bokros, továbbá Gyurcsány, mint Fodor Gábor - mellbevágó hatást értek el.

Kétségtelen, hogy az MSZP a legnagyobb szervezett ellenzéki erő. Az is eldőlt, úgy tűnik, hogy Mesterházy legyőzte, "maga alá gyűrte" Bajnait. Egy korszerű politikai színielőadás (a szocialisták kongresszusáról beszélek) után láthatóan azt hitte Mesterházy, hogy minden rendben, rá lehet futni a választásokra így.

Csakhogy.

Mesterházy a régi politikai sablonok alapján építkezik, a szervezettséget, a beágyazottságot emlegeti, s ennek alapján valóban joggal formálhatna igényt a vezető szerepre, akár a miniszterelnök-jelöltségre. De a helyzet az, hogy neki nem az ellenzék vezetői posztját kellene megnyernie, hanem a választást - Orbánnal szemben. Ehhez pedig a felmutatott teljesítmény, a lózungzuhatag, a pódiumra állított néhány "új"(?) ember kevés.

Mesterházy vabankra játszik, úgy képzeli, hogy ha tényleg le akarják majd váltani az emberek Orbánt, akkor arra szavaznak majd, aki ezt a legnagyobb eséllyel meg tudja valósítani.

Ezzel két probléma van. Az egyik, hogy erőszakos, egoista, nagyképű és sunyi politizálás, a másik, hogy nem veszi figyelembe a valós helyzetet. Azt a valós helyzetet, amit a kis pártocskák nyilván politikai biodíszletnek szánt képviselői a szemébe mondtak szerdán a Műegyetem előtt.

Szegény Mesterházy abban a tudatban indulhatott el otthonról, hogy utolsó szónok lesz, katarzisszerű beszédet mond majd és mindenki az ő szavaival a fejében indul haza.

És mit kapott? Nem csak beszédének megzavarását az "Összefogást!" jelszó skandálásával. Hanem azt is, hogy széles nyilvánosság előtt szembesítették őt a felelősségével: ha csupán egy ellenzéki frakció megalakítása (értsd: az ő, családja és néhány MSZP-s politikustársa megélhetési feltételeinek megteremtése) a cél, akkor történelmi bűntett elkövetése előtt áll a szocialisták miniszterelnök-jelöltje.

„Egyenként legyőznek minket - de együtt sikerülni fog” - szokta volt mondani Bajnai Gordon. Most meg azt halljuk tőle, hogy "Az erő velünk van." Hol? Nem látom.

Azt látom, hogy még a számomra nem túl szimpatikus ellenzéki politikusok is józanul mérik fel a helyzetet: mindenütt egységesen támogatott egyéni jelölt kell, közös lista és egyetlen ellenzéki miniszterelnök-jelölt - azonnal.

Mesterházy reggel bemegy a Jókai utcába, tájékozódik a saját munkatársaitól, elmegy vidékre, találkozik a sajátjaival. Megértem, hogy azt hiszi: hatalmas erő áll mögötte. De az államférfi azért államférfi, mert józanul méri fel a helyzetét, nem ragaszkodik csökönyösen a rögeszméjéhez vagy legalább arra képes, hogy felfogja tetteinek következményeit.

Mesterházyt (és Bajnait) ma azzal szembesítették, hogy ha ezt most elszúrják, akkor azzal beírják magukat a történelembe. Talán még nem késő az egészet nulláról kezdeni. Körülbelül onnan, ahol Bajnai indított a zászlóbontáskor: itt most csak egy dolog számít: Orbánt el kell takarítani. Ha ez nem sikerül, akkor nem röhögni fogunk a legerősebb ellenzéki vezetők mostani civakodásán, hanem sírni.

FRISSÍTÉS

Mint hallom, a szocik máris Gyurcsány és a DK aknamunkáját kárhoztatják azért, hogy szónokuk alig tudta elmondani beszédét. Meg azon rugóznak, hogy volt egy megállapodás, miszerint a szónokok nem egymással foglalkoznak, hanem 56-tal... Hiú ábránd azt gondolni, hogy Mesterházy Attilának egyszer végre megjön a józan esze?


Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

278 komment

Címkék: választás mesterházy attila

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mária 2013.10.23. 19:08:55

"Mesterházy reggel bemegy a Jókai utcába, tájékozódik a saját munkatársaitól, elmegy vidékre, találkozik a sajátjaival."

Okolja nyugodtan magát a következményekért, ha csak azokat hallgatja meg, akik azt fújják, amit hallani szeretne.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.23. 19:15:11

Gyurcsány volt a legjobb, ez tény. Ungár meg a legrosszabb.

Bobemara 2013.10.23. 19:57:00

Mesterházy (még?) nem államférfi, legfeljebb csak államkölyök.
Ki tudja, lesz-e valóban államférfi valaha is?

s.g.l. 2013.10.23. 20:07:30

ha nem fog óssze mindegyik, akkor cseszhetik és beírhatják a kögnyvekbe a két legnagyobb seggfej mesterházy és bajnai.

István Kun 2013.10.23. 20:51:00

Nehéz lesz egy tábort létrehozni, ha több fajból áll a másik birkanyáj, mert ugyanúgy mindegyik saját országot akar Attilaország, Gordonia,Ferencföld néven. Eddig is ezt akarták Ők is.

dr. jenőke (jenőke) 2013.10.23. 20:51:17

Bajnai Gordon beszéde a Milla október 23-i tüntetésén

Reménykedő baloldaliak, csalódott jobboldaliak, politikailag elárvult szabadelvűek és hatni akaró zöldek összefogását kell megteremtenünk. És azokét is, akik nem tudnak, vagy nem akarnak maguknak pártot választani.

Ebben a szövetségben szükség lesz demokratikus pártokra és politikusokra, mert tisztában vagyunk azzal, hogy ezt a rezsimet csak politikai eszközökkel lehet leváltani.

hazaeshaladas.blog.hu/2012/10/23/bajnai_gordon_beszede_a_milla_oktober_23-i_tuntetesen

szist 2013.10.23. 20:57:03

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
mond birka miért is volt gyurcsány ma a legjobb???
Nem értem, mert ezt az egy gondolatot ismétli országjárása során, minden beszélgetésén kb. fél éve!? Azt ismétli vidéken, pesten, budán, hogy össze kell fogni a baloldalnak és egy miniszter elnököt kell megnevezni együtt!!!
Mármint kivel együtt, hiszen nem kértek belőle eddig sem! Most ott tartanak, hogy ahova beengedik az egyik lábát berontja az ajtót, fenyegetőzik, követeli ,hogy vele fogjanak össze! Mert ő 2x is legyőzte orbánt. Igen ám, csak azt nem látja be,hogy jobb lett volna anno (2006 után) visszavonulnia a politikától.Meg hogy ha kell ö visszalép a második vonalba !? Na ezt nem tette és nem fogja megtenni soha!!!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.10.23. 21:58:01

@szist:

Van programja, s ért a politikához. Bajnai viszont egy balek, aki maga se tudja mit akar. Ez a különbség.

2013.10.23. 22:08:11

Istenem,de kibaszott ellenszenves az a simlis pofája.....
Hihetetlen,hogy erre szavaznak emberek,mikor ránézésre is minimum 20 év letöltendő lenne egy ilyen arcberendezés.

nemigenértem 2013.10.23. 22:32:42

De jó volt látni ezt a nemzetvesztő bandát így, egymás bokáját rugdosva!

Nem tudnak kibújni a bőrükből.
Önzőek, hataloméhesek és dilettánsok.
Ebből jön ez a nagy összbaloldali burleszk-roncsderbi.
Kamuvideók, szoborgyalázás cigányzenész kiséretével stbstb.

Öszöd után is Fletó tűnik a legéletképesebbnek???
Micsoda égés ez a baloldalnak!

Bajnai be sem jut, Fletó meg lassan igen.
Szégyen.

Tamas Katona 2013.10.23. 22:52:21

Kedves szist!
A politika nem úgy működik,hogy csak nekem lehet igazam.

ghostwriter.blog.hu 2013.10.24. 01:00:40

Pontosan így. Gratulálok a poszthoz!

Szúrófény 2013.10.24. 01:34:22

@s.g.l.: A magyar társadalomban, mint minden fenékig romlott társadalomban privátim, kis körökben, bizalmas tereferék közt vidáman és szemérmetlenül szoktuk tárgyalni mindezt. Vezető státusz férfiakról, előkelő politikusokról, társadalmi vezéremberekről, kedves, hízelgő elismeréssel szoktuk megállapítani, hogy nagy gazemberek. Ady, Menjünk vissza Ázsiába! 1902
Minden komédia megfinomodott Budapesten. Csak 1 nem: a politikai komédia!..nívótlanabb 1 peceszőllősi előadásnál. Már pedig minden komédiás tanul, készül,növekszik, csak a magyar politikusok nem tanulnak! Ady Nagyváradi Napló 1903!

anonymand 2013.10.24. 05:14:16

Tisztelt Poldi bá!

Ilyen az amikor a (megtestesült) középszer uralomra vágyik.

Tisztelettel:
anonymand

egyenlítő 2013.10.24. 07:32:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Gyurcsány egyfelől karizmatikus személyiség, másfelől államférfinak tehetségtelen. Igen, volt programja miniszterelnökként is. Kéthetenként más és más, 54 pontos programfüzetet tudott összeállítani.

Félkifli 2013.10.24. 08:26:26

Mesterházy szerintem is arra játszik, hogy majd a többség őt ítéli meg kormányváltó erőként (én is majdnem ebbe a hibába estem), de aztán rájöttem, hogyha akár olyanra is szavazok, aki azután be se jut a parlamentbe, azzal is megfelelően képviselem a demokráciát (megfelelően élek annak agyonmódosított lehetőségeivel), nem nekem kell a rossz szabályokhoz alkalmazkodnom, hogy azért szavazzak az MSZP-re, mert a kicsikre leadott szavazat megy a kukába.
Ez így ráadásul valójában nem is igaz, mert az a szavazat is számít (számítani fog), amelyik olyan pártra fog menni, amelyik el se éri majd a bejutási küszöböt, csak nem most fog valós súlyával latba esni, hanem újabb 4 év múlva, mire a "tisztelt" jelenlegi hatalommániás uraknak is leesik - ha leesik végre - hogy sokan már nem valami ellen, hanem valami mellett szeretnének szavazni. Amíg valami ellen kell szavazni, addig számomra a "valami ellen" között ott vannak ők is, egy brancsban a Fidesszel.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2013.10.24. 08:26:31

az a jobboldal szerencséje, hogy gyurcsány nem beszámítható politikus. ha 2006-ban lemond, ma ő a baloldal császára.

Kivlov 2013.10.24. 08:27:12

mesterházy teljesen súlytalan, stílustalan, gyenge.
Olyan mint egy óvodás, akit kicsúfoltak mondjuk a nagy fle miatt, ő meg bedurcázva kiáll a színpadra. semmi több. :D

politikailagnemkorrekt 2013.10.24. 08:30:47

Hol látott a kedves bolgger sok kis ellenzéki pártot tegnap? Ugye azt nem gondolhatja komolyan, hogy Kuncze, Ungár vagy Fodor bármilyen (!) mérhető támogatottsággal is rendelkezik? Ugye nem gondoja azt sem, hogy 16+6+0+0+0 az = 50? Mesterházynak a maga szempontjából teljesen igaza van. A tegnapi nap győztese ellenzéki szempontból egyértelműen Schiffer András. Aki kiábrándult fideszes, vagy mindkét oldalból kiábrándult, vagy csak szimplán nem akarja se Gyurcsányt (Bajnait, Kunczét, stb.), se Orbánt, az egyedül rájuk tud szavazni. És Schiffer EZÉRT nem ment el oda, ahol a sz@rt fújja a ventilátor. Mert tudta hogy ez lesz, és nem akart sz@ros lenni. És mert van esze.

Félkifli 2013.10.24. 08:34:13

Aztán majd újabb 4 évig szívhatnak, hogy nem jött össze a kormányváltás, az azért szívderítő lenne, ha a Fidesz, MSZP, Együtt olyan százalékokkal jutna be, hogy egyik se lenne képes az önálló kormányalakításra, vagy egyáltalán a Fidesz nem tudna meghozni fontosabb döntéseket a másik kettő valamelyikének "meggyőzése" nélkül. Kíváncsi lennék, hogy az MSZP befeküdne-e a Fidesz alá (mint az FKGP, KDNP) a hatalomkonctól megrészegülve - ebben az esetben az MSZP az előzőekhez hasonló pályaívet írhatna le, lehet, hogy a mostani bejutás akár még az MSZP Fidesz általi ledarálódását is jelentheti, ehhez elég lesz egyetlen rosszul meghozott kompromisszumos lépés, egyetlen rosszul megítélt "most engedünk nekik, cserébe megkapjuk azt, hogy.." helyzet. Egy ilyen helyzet szinte garantált a 4 év alatt.

Larry Silverstein 2013.10.24. 08:34:46

Annyit várok el a posztkomm. pártktól hogy a fidesznek ne megyen 2/3-a.

A tegnapi szereplés alapján hiába. Ébresztő balfaszok!

elwood 2013.10.24. 08:41:53

"De a helyzet az, hogy neki nem az ellenzék vezetői posztját kellene megnyernie, hanem a választást "

Téves. Megnyerni egy választást 2/3 nélkül ? Minek ?
Nekikezdeni újra a gazdaság európai integrációjának bankadó csökkentés, szja emelés, rezsiemelés. FED QE lezárása után mehetünk az IMFhez megint, ez is már az új kormányra vár.
Közben a fidesz alkalmazottai vannak a médiában, bíróságokon, alkotmánybíróságon, költségvetési tanácsban ... mindenhol.
borítékolható a lobotómiások menete hathavonta, lassú vergődés és bukás.

Mesterházynak biztos helye van 2014-ben, fiatal még, van ideje kivárni hogy ez a szarhalom a fideszre boruljon vissza, kimúljon a dk, együtt, 4k, lmp miegymás.

2018-ban megmentő szerepben jöhet újra.

elwood 2013.10.24. 08:43:21

@Larry Silverstein: ne tőlük várd hanem a szavazóktól. azokat ébreszd fel valahogy.

TCmATIC 2013.10.24. 08:44:01

Semmi szükség összefogásra. Mindenki méresse meg magát és aki nem jut be a parlamentbe saját erőből, az ne akarjon dirigálni.

Félkifli 2013.10.24. 08:44:53

@elwood: ha lesz még akkor mit (kit) megmenteni.

(ezek a malkok tényleg nagyon lassan őrölnek)

Sexual Harassment Panda 2013.10.24. 08:45:43

@Félkifli: nyugodt "lehecc" az mszp befekudne a fidesz ala.

flort 2013.10.24. 08:51:21

@anonymand: Emlékszem, milyen jót szórakoztam, amikor valami önmagát rettentő komolyan vevő blogger néhány hónapja a képernyőre vetette a "Mesterházy, a nagy taktikus" fordulatot.

Szerintem ő csak a nagymamák szavazatainak begyűjtésére lenne jó, hiszen olyan snájdig ember, de politikusnak, aki ismer és alkalmaz olyan dolgokat, mint tárgyalás, kompromisszum, modellezés stb tök' alkalmatlan.

És sajnos ez a nagyra nőtt ovis lesz OVI kihívója.

barli 2013.10.24. 08:51:24

az a legjobb az egészben, hogy ha bevennék a ferkót a csapatba, akkor összességében még kevesebb szavazatot kapnának :)
Idióták, mit gondoltak, mit fog csinálni a feri a színpadon? Kedvesen mosolyogni?
Az egész brancsból meg a bajnai a leghülyébb, hogy meg sem próbálta megnyerni a bizonytalanokat egy éve. Összeállni meg ráért volna az utolsó pillanatban is.

TiZ 2013.10.24. 08:51:31

Az ellenzéknek az egyetlen esélye, ha az mszp benyújt egy választása vonatkozó módosító javaslatot, amely szerint nem csak egy-egy személyre, illetve pártra lehet majd szavai, hanem nyolc-nyolcra és persze a fidesz el is fogadja a javaslatot. Ellenkező esetben az egész bagázs megy a levesbe.

Anselmo 2013.10.24. 08:54:38

Minden indexrácsos balliberális blogban ugyanezt látom: valakik itt a vesztüket érzik. Helyes.

vladimir964 2013.10.24. 08:54:46

A baloladalnak a múltkori Waterloo után (mert hát minek nevezzük másképp, ha még a saját szavazói zöme is inkább az elmebetegekre szavazott?) semmit sem okultak. De hát mitől is okultak volna, ha ugyanazokkal az idejétmúlt gondolkodású (és lejáratódott) emberekkel, ugyanazon idejétmúlt eszmékkel és ugyanazokkal az idejétmúlt módszerekkel próbálkoznak? És még azt is tökölődve...
Addig, ameddig egy hypós mosást nem hajtanak végre maguk között, és valóban haladó, a kor kihívásaival megbirkózni képes gondolkodású vezetőséget nem választanak, az új gondolkodási rendszert nem verik keresztül a masztodonokon (illetve nem rúgják picsán őket), nem is fog változni semmi, olvadó jégtáblán fognak piknikezni.
Egy ekkora vereség után bizony csak türelmes, alúlról építkező és hiteles politizálással ,és legfőképp tettekkel lehet felkelni, és azt sem egyetlen ciklus alatt. Bassza meg dolgozni kéne már végre!

barli 2013.10.24. 08:55:09

@flort: várd csak meg az egyenlítö cikkét, ott majd elmagyarázzák, hogy az egész csak egy zseniális taktika :)

ephart 2013.10.24. 08:55:48

KEDVES balliberális emberek.Tényleg Kúrcsányi a leghitelesebb politikusotok?térjetek eszetekre

flort 2013.10.24. 08:58:11

@barli: "várd csak meg az egyenlítö cikkét" - Te, olyan szép nap van, muszáj?

Balu (törölt) 2013.10.24. 09:00:58

A szociknak se elég hitele, se elég szakértelme, se elég szavazója nincs a kormányváltáshoz. Ezzel az MSZP-vel nem lehet még egyszer választást nyerni. Ugyanakkor az is egyre nyilvánvalóbb, hogy a jelenlegi ellenzéki felállás nem képes megverni a Fideszt. Rengeteg bizonytalan szavazó nem kér abból, ami az ellenzéki oldalon formálódik. Több mint fél év van hátra a választásokig. Miért kéne tétlenül várni a kudarcot? Nincs vesztenivaló! Kezdjétek el újragondolni az összefogást!

Astor5 2013.10.24. 09:04:05

@ephart: én is ezen gondolkodtam, mekkora blama, hogy Gyurcsányt kaparják elő, mint lehetőséget.:))))

ob.szerver 2013.10.24. 09:06:08

@elwood:

"fiatal még, van ideje kivárni hogy ez a szarhalom a fideszre boruljon vissza"

1. Ha van ideje kivárni miért erőlteti az ellenzék min.elnök jelöltje pozíciót, amelyik kabát erősen lötyög rajta, és a diehard szoci hívőkön kívül senki sem tudja őt min.elnökként komolyan venni?

2. Ha a fidesz nyer az összehordott szarkupac a nyakukba zúdul 18-ig, efelől semmi kétség. De azt várni, hogy a másfél milliós fanatikus táboruk ettől megvilágosodik az olyan, mint abban bízni, hogy lehetnek olyan számukra kiábrándító események, amelyektől a tálibok felvételüket kérik a jezsuita rendbe.

Astor5 2013.10.24. 09:06:41

Szerintem kössön szövetséget az összes balos (vagy legalábbis magát oda pozicionáló) és libbancs párt, és aztán ugorjanak fejet együtt egy feneketlen lyukba.:) De ha már. Szerintem egy önálló MSZP-kormány kb ezerszer jobb (kevésbé veszélyes) lenne, mint a nemzetgazdasági érdekeket kb leszaró bajnaisták, gyurcsányisták. Térjetek észhez, emberek. Nem Orbán a fő ellenség.

sárospataki 2013.10.24. 09:08:08

Valljuk be őszintén, csak azzal a programmal, hogy takarítsuk el Orbánt, csak a megveszekedett balosokat lehet megszólítani. Aki nem megveszekedett balos (és nem kőjobbikos), annak nagy része Orbánra szavazott 3 éve, és bár utálja nagyjából Viktort, erre a két csetlőbotló faszra legalábbis enyhe undorral tekint.

Az emeszpé egyszer nyert választásokat, 2006-ban, Ferenccel. Mivel ez a győzelem később lidércálomba fordult, ráadásul az összes többit az előző kormányok vesztették el, egyértelmű, hogy melyik stratégiát választották 2014-re. Nem kell program, nem kell proaktivitás, majd a Fidesz veszít. Az persze más kérdés, hogy számukra megnyert választás után ők program nélkül, másodvonalbeli konjunktúralovag-reflexekkel és a téeszelnökök féltudással beültek a tutiba, hogy újra és újra darabaokra basszák a gazdaságot, és lenyomják a lakóság fejét a lelki középszerűség pöcegödrébe.

Emeszpé Attila és Eggyütt Gordn tehát ehhez a jól működni látszó formulához nyúlna vissza. Azt várják, hogy majd a Fidesz jól elveszti a választást. Nekik. Ők igazából elég, ha csak összefognak, hiszen akkor majd az elégedetlen tömegek automatikusan odajárulnak az urnákhoz rájuk szavazni. Az, hogy most nem állnak jól a közvéleménykutatásokon, annak az az egyedüli oka, hogy még nem fogtak össze. Azt remélik, hogy erősödnek egy kicsit külön-külön, majd jövő tavaszon összeállnak, mint két kicsi legó, és a két támogatottság szépen összeadódik, sőt.

Eközben Gordonnak van némi tankönyvízű, erősen középutas és seszínű programja, de az emeszpének semmi. Az emeszpének az a programja, hogy ááá, úgyis tudjátok kik vagyunk, mit csinálunk, mit akarunk (az egyedülien helyes és európai megoldást, mi mást?), ugyanezt akarjuk, csak kicsit újabb arcokkal. Meg másfajta logóval, érted, megújulva.

Ezt, bazmeg, ezt akarjuk?

Nemzeti Dohányos 2013.10.24. 09:13:44

@politikailagnemkorrekt: És milyen igazad van, ma ránéztem az lmp honlapjára. Sajnos még nem derült ki, hogy a PM-es sötétzöldek lelépésével lesz-e valami reálisabb programjuk.

Larry Silverstein 2013.10.24. 09:14:12

@ob.szerver: '2. Ha a fidesz nyer az összehordott szarkupac a nyakukba zúdul 18-ig, efelől semmi kétség.'

- a deficiteljárás, IMFkaki, államcsőd is a nyakába hullott. Ahhoz képest mitől kéne tartania most?

sárospataki 2013.10.24. 09:17:23

Továbbá én nagyon szeretnék egy olyan választást Magyarországon, ahol már nem játszható ki a kommerkártya. Mert, az, hogy most kijátszható, annak a legfőbb oka, hogy az emeszpé tényleg kommer párt. Evvan.

elwood 2013.10.24. 09:18:44

@ob.szerver: "1. Ha van ideje kivárni miért erőlteti az ellenzék min.elnök jelöltje pozíciót, "

mert tudja, hogy nagyobb a beágyazottsága (értsd: romataxi ) ami kell ahhoz, hogy kubatovval fel lehessen venni a versenyt. vagyis megkerülhetetlen. neki most az együtt-pm az ellenfél és őket ezzel tudja zsarolni. neki az ellenzék vezető erejének szerepét kell megőriznie 2018-ig.

"De azt várni, hogy a másfél milliós fanatikus táboruk ettől megvilágosodik"

van viszont 6.5 millió szavazó rajtuk kívül, akik még négy évig nézik ezt bohózatot amit a fidesz előad, és mivel 2018-ra nem lesz együtt-pm, lmp, dk ... lehet azt mondják, csak jöjjön valaki más, és nem lesz más.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.10.24. 09:19:32

@Bobemara: Mindenki tudja- nem lesz. A képességei meggátolják ebben. Tk. nem is akar. Neki elég a langymeleg ellenzéki pocsolya.

LordArtist 2013.10.24. 09:20:43

A legnagyobb probléma szerintem az, hogy Mesterházy nem sokkal, vagy egyáltalán nem jobb Orbánnál! Mindent ígérget, közben nem mond semmit! Nagy szavak, tartalom nélkül, és érezhető a mind jobban vibráló hatalmi gőg, hogy egyedül ő képes megváltani a világot (az országot)!
Eszébe se jut (vagy, ha mégis, akkor lesz@rja), hogy itt már többről van szó, mint a koncokért való kakaskodás! Bajnai nekem addig volt érdekes, és támogatható, amíg le nem paktált ezzel az Orbán v2.0-val! Nem hiszem el, hogy nem látta, mi lesz a vége, ha meglépi ezt! Közben maga is olyanná vált, mint Mesterházy! Jelszavak, jelszavak hátán, de semmi konkrétum, semmi tényleges megoldási javaslat stb.

Marad az LMP! Kicsi párt, és vajmi kevés esélye van arra, hogy meghatározó, kormányváltó párt legyen, de ők jelenleg még ragaszkodnak azokhoz az elvekhez, akinek mentén bejutottak az Országgyűlésbe 2010-ben! Sajnos a legtöbb embernek nem a hiteles politikusok kellenek, hanem azok, akik nagyobb f@szságokat tudnak kiabálni egymásra! Csúnya vége lesz ennek az országnak, ha ez így megy tovább!

Larry Silverstein 2013.10.24. 09:21:08

@sárospataki lány: Álmod teljesül.

2 bukott választás után a régi kommer arcok 2018ban már nem állnak a startvonalra, ha lesz még mszp egyáltalán. Ez nem vonatozik Mesterházyra, Gyurcsányra, Bajnaira. Ők sem normálisak, de nem régivágású komcsik.

elwood 2013.10.24. 09:21:13

@sárospataki lány: "emeszpé tényleg kommer párt"

hogyan definiálod a kommert ?
mert az imperializmus elleni harc, államosítás, hatósági árazás, állami poziciók bolsevik megszállása nem az mszp-re illik.

ob.szerver 2013.10.24. 09:23:48

@Larry Silverstein:

"Ahhoz képest mitől kéne tartania most?"

Csak attól, hogy az emútháromésfélév a tartalékok feléléséről, és növekedési potenciál felszámolásáról szólt. Mindez megtoldva egy kis választási osztogatással, a rendszer nyilvánvalóan fenntarthatatlan. Ennek kedvező világgazdasági környezetben nem kell államcsődben megnyilvánulnia, hiszen még sokáig ki lehet találni új adókat és kirabolható gazdasági szektorokat, de az ország többségének elnyomorodását és további és tartóssá váló leszakadását a szomszédainktól lesz alkalmad megfigyelni.

vasmargitt 2013.10.24. 09:24:53

mesterházy, bajnai persze magától nem húz el a francba. igy megy a baloldal a választásoknak. kap megint 20 százalékot. elvesztegetett 4 év, mert az mszp felelőtlen volt az országgal szemben. ez a párt reménytelenül tehetségtelen lett, tele megélhetési politikussal. egyetlen szavuk nem volt tegnap se az ország boldogtalan feléhez.

a helyzet reménytelen. orbán még 15 évig itt lesz a nyakunkon, hacsak a guta meg nem üti. húzzunk innen a picsába, amíg nyitva vannak a határok és akad ország, amelyik hajlandó befogadni. eddig azt mondtam, hogy húzzanak el ők. de bármilyen primitív is az orbán-éra, ez az antipolitikus ellenzék alulmúlhatatlan.

Nemzeti Dohányos 2013.10.24. 09:25:49

Bajnai ott baszta el, hogy beállt a baloldalra, miközben rengetegen vagyunk oldalelköteleződés nélkül, akik csak egy normális programot várunk popolizmus nélkül. Ehhez képest elkezdtek az egykulcsos ellen beszélni, mert hogy a "gazdagok", meg bevették a PM-es balfaszokat, mennyiért, 1%-ért? Aztán megnézhetik, azóta mennyit buktak.

MSZP-től jön már a nyugdíjassimogatás, Ferike persona non grata, Bajnaiék legutóbb meg belengették nekem a vörös posztót, atomenergia-ellenes cikk bölcsészek tollából az alapítványi blogjukon. LMP meg egyszer már átbaszott, nem hiszem, hogy adok nekik még egy esélyt.

Most már tényleg ott tartok, hogy akkor inkább életemben először szavazok a fideszre, csak azért, hogy nehogy a Jobbikkal kelljen koalícióra lépniük, a választások másnapján meg felszállok egy repülőre.

Larry Silverstein 2013.10.24. 09:26:30

@LordArtist: Ráadásul Obama telefonokat is osztott a támogatóinak!

Ezek mit adnak? Legalább feltölthetnék az enyémet!

Nemzeti Dohányos 2013.10.24. 09:26:58

@Larry Silverstein: Ja szóval nálad az siker, hogy a már felvett, tehát további feltételekhez nem kötött, olcsó hitelt lecserélték egy drágára? Én kérek elnézést.

Larry Silverstein 2013.10.24. 09:29:46

@ob.szerver: 'Csak attól, hogy az emútháromésfélév a tartalékok feléléséről, és növekedési potenciál felszámolásáról szólt.'

- Akkor mitől nő a növekedés, miközben megállt az adósság növekedése? A csökkenési potenciáltól?

- Osztogatás nyilván 2014ig tart.

'Ennek kedvező világgazdasági környezetben nem kell államcsődben megnyilvánulnia' - A demokratáknak ez is sikerült 2007től nincs növekedés Magyarországon, csak az adósság szaladt meg.

Hehe

barli 2013.10.24. 09:30:21

az ellenzéknek két esélye lett volna:
1. Bajnaiék nagy nyilvánosság elött elhajtják a szocikat ÉS gyurcsányt a pélóba még egy évvel ezelött, és megpróbálják befogni az elégedetleneket.

2. Bajnaiék ÉS a szocik közösen, nagy nyilvánosság elött elhajtják gyurcsányt a pélóba és megpróbálják befogni a balosokat

Most már késö, a ferivel nem lehet nyerni, de nélküle se.

sárospataki 2013.10.24. 09:35:45

@elwood: azért kommer, mert szervezetében, beágyazódottságában, anyagi eszközeiben és know-how-jában a volt emeszempé erőforrásaira támaszkodik. Emberanyaga pedig annak másodvonalbeli, kevésbé tehetséges és/vagy kevésbé pszichopata gazember káderei. Ez nem tévesztendő össze a baloldali gondolkodással, vagy a szociális érzékenységgel.

bebe tv 2013.10.24. 09:35:58

@Larry Silverstein: - a deficiteljárás, IMFkaki, államcsőd is a nyakába hullott. Ahhoz képest mitől kéne tartania most?

Vazzeg nem a fidesz nyakába hullik hanem a mienkre,a
fidesz meg majd még jobban nyomja a süket dumát, hogy Tudta? Magyarország jobban teljesít. A stratégiájuk része, hogy milliárdokért addig mondják a kulára, hogy csokoládé amíg az önálló gondolkodásra alkalmatlan polgárok el nem hiszik.
Ez sajnos nem gazdaságpolitika, hanem szemfényvesztés a túlélés érdekében.

sárospataki 2013.10.24. 09:38:59

@Larry Silverstein: nekem nincs álmom, én próbálom megérteni, mi folyik itt.

elwood 2013.10.24. 09:42:18

@Larry Silverstein: "- Akkor mitől nő a növekedés, miközben megállt az adósság növekedése?"

Az adósság ott van mint 2010-ben csak közben 3000 milliárd eltűnt a spajzból. Valójában ugyanúgy kb. 10%-kal nőtt az adósság mint a korábbi ciklusok alatt.

LordArtist 2013.10.24. 09:43:04

@Larry Silverstein: Sajnos, ennyire nem vicces a dolog!
A szavazatvásárlások, zsarolások...stb sajnos biztosan megjelennek majd 2014-ben, legfeljebb nem jur el hozzánk a híre. Vagy, ha mégis, lecsalózzák a másik oldalt, őket támadják, és a végén senki nem tudja majd mi az igaz, és mi a porhintés!

Nekem ne töltse fel a telefonomat se Orbán, se Bajnai, se Mesterházy, senki! Az országot töltsék fel újra hittel, reménnyel, és bizalommal, hogy megéri még itthon maradni, mert, aki teheti távozik!

ob.szerver 2013.10.24. 09:43:48

@Larry Silverstein:

"Akkor mitől nő a növekedés, miközben megállt az adósság növekedése? A csökkenési potenciáltól?"

Ha a nap meg az eső nem teljesít jobban, idén is mínuszos lenne a GDP. Az inplicit adósság növekedett 12 év nyugdíj megtakarításának eltüntetésével, a nettó pedig a devizatartalékok 6-7 milliárd eurós megcsapolásával.

"Osztogatás nyilván 2014ig tart."

Persze. A költségvetésbe épített hatásai meg még hosszú évekig.

"A demokratáknak ez is sikerült 2007től nincs növekedés Magyarországon"

Előjött az adu ász, a válság éveinek összehasonlítása normál évekkel.

Felőlem persze játszhatod a hülyét ha akarod, de ebben nem leszek a partnered.

gabuscica 2013.10.24. 09:43:50

Poldi, téged Gyurcsány fizet? Vigyázz! A füvek nem nőnek az égig!

gabuscica 2013.10.24. 09:44:57

@ob.szerver: a válság épp Gyurcsány tehetségtelensége miatt csattant ekkorát a képünkön. Helyesen látod.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 09:45:40

@elwood:

Ne bántsd. Fogalma nincs arról, hogy a reggeli eligazításon kiadott szó mit jelent. Utasításba kapta, hogy aki nem orbánnal van, azt kommerezni kell, oszt teszi, mert ezért kapja a fizetését.

Láthatóan pontosan ugyanaz zajlik a blogokon, ami már négy éve is észrevehető volt. Bárki, bárhol bármit mond, ami nem orbánfényezés, azonnal megjelenik egy értelem nálküli horda és komcsizni, libsizni, bajnaizni kezd.

2013.10.24. 09:47:11

Mesterházy is megtanulhatta, hogy nem mindig jó utolsóként fellépni:
www.youtube.com/watch?v=4Q_olybarxU

Nem értem, hogy egy ember, aki nem kompetens a kormányzás egyetlen területén sem, semmiféle személyes karizmával nem rendelkezik, miért ragaszkodik ennyire a miniszterelnök-jelöltséghez. Miért lesz az neki jó, hogy fél év múlva kétszeresen bukott miniszterelnök-jelölt lesz?

sárospataki 2013.10.24. 09:48:48

@ob.szerver: a szocik alatt mikor nem _nőtt_ az államadósság? A Fidesz alatt mikor csökkent az államadósság?

elwood 2013.10.24. 09:49:49

@sárospataki lány: "beágyazódottságában, anyagi eszközeiben és know-how-jában a volt emeszempé erőforrásaira támaszkodik. Emberanyaga pedig annak másodvonalbeli, kevésbé tehetséges és/vagy kevésbé pszichopata gazember káderei."

ezt kifejtenéd bővebben ? mszmp erőforrásai ? biztos sok pénzt kimentettek 90-ben, de azóta eltelt 23 év. a közgép egyetlen megrendeléssel 150 milliárdot lapátol ki a kasszából, milyen az az mszmp-s erőforrás ami ettől különbözik.

szűrös, csintalan, pozsgay, martonyi, pintér ... végtelen hosszú sor nem az mszp körül legyeskedik.

van valami konkrétabb dolog amitől az mszp kommer ?

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 09:56:41

@elwood: hulyekkimeljenek.blog.hu/2013/03/10/voros_terror_szoval_kik_is_azok_a_komcsik

ezzek a dumával max a 89 után születetteket lehet megvezetni. pontosan tudjuk kik a komcsik és miért az mszp a komcsi párt.
kár a gőzért.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 09:59:59

@sárospataki lány:

Abból is csak az derül ki, hogy nem vagy tisztában sem a szó jelentésével, sem a jelen viszonyokkal.

czjanos 2013.10.24. 10:02:27

@Félkifli: Előbb bújna ágyba Orbán a Jobbikkal, mint az MSZP-vel.

elwood 2013.10.24. 10:04:37

@FILTOL: én több mint húsz évvel korábban születtem,

a kádár rendszerben az imperializmus és a nemzetközi pénztőke ellen kellett harcolni, munkát adni mindenkinek, olcsó rezsit biztosítani.
pártkötődés nélkül nem lehetett színházigazgató, iskolaigazgató, kórházigazgató, vagy bármilyen vezető pozícióban valaki.
a köztévében termelési riportok mentek az épülő gazdaságról.

döbbenten látom, hogy most ugyanaz a világ épül és akik ezt csinálják azok kommerezik a többieket.

czjanos 2013.10.24. 10:05:39

@nemorino: A Nándorfehérvár terem ajtaja hosszú időre bezáródott Mesterházy előtt, pedig a hívei Magyarország következő miniszterelnökeként hívták a pódiumra. Ez nem erőt mutatott, hanem önteltséget.

LordArtist 2013.10.24. 10:07:20

@czjanos: Ha "maguktól" nem lesz meg a 2/3, megtörténik ez a nász is, ne aggódj...

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:08:24

@sárospataki lány:

Miután láthatóan a kommunizmus felépítését sem ismered, segítek egy picinykét.
A fő ideológiát egy adott vezető testesíti meg. Leváltani nem lehet, a rendszer alapvetően úgy van kialakítva, hogy az időnként megrendezett szavazásokon csak adott jelöltekre lehet szavazni, valós választási lehetőség nincs.

Ugye rémlik, hogy a fidesz alakulása óta egy ember uralma alatt áll (tekintsünk el a kis kimaradástól, amikor még adott valami látszatra, és átadta egy strómannak), és talán még rémlik, hiszen nem volt oly rég, talán még nem volt idő, hogy kimossák az agyadból, de a nagy demokrata és az ország megmentője 2012 szavazatot kapott a 2013 szavazótól (a pontos szám lényegtelen, de ha attól nagynak érzed magad beírod, nekem annyit nem érsz, hogy rákeressek), ahol csak egyedül rá lehetett szavazni.

Szóval ha kommerezel, akkor ne olyan hátszéllel tedd, ami a kommunizmus legfőbb ideáit vonultatja fel.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:09:23

@czjanos:

"A kisgazdákkal soha". Ha a bársonyszék megtartásáról van szó, akkor orbán a saját anyját is megbaszná élő adásban.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:11:09

@elwood:

Arról aztán végképp nem beszélve, hogy a fidesz gazdasági alapjait az elsíbolt MSZMP örökségű pártszékház alapozta meg. Az valahogy nem zavarja őket a nagy kommerozás közben.

Tüntess az orbáni diktatúra és simli ellen! 2013.10.24. 10:11:26

Csak egy új, nem sározódott, jó kiállású, karakteres, európai arccal lehet leváltani a törpe diktátort.
A meglepetéstől lebénulva, az ekéző puskaporokat ellőve bénázna a bóvli banda.
De ehhez tényleg egy emberként mögé kellene állni az ellenzéknek. A váltás után jöhetne az egyezkedés.

Ez az egyetlen esélye az ellenzéknek és hogy mindenki menjen el szavazni!

A Kubatov lista alapján ők még a zárás előtt is felszólítják az övéiket, hogy azonnal menni szavazni!

ORBÁN LE KELL ÉS LEHET VÁLTANI!

barli 2013.10.24. 10:11:42

@elwood: erre tegnaptól ú szó van: újkommunista :)
Az mszpre meg lassan a kommunista helyett a kommunistácska kifejezést kéne használni.

Dr.Démonmac1 2013.10.24. 10:11:47

na, még 4 év a vicctorral
Mesterházy nevetséges volt.
a tollat azért eltettem:)

ob.szerver 2013.10.24. 10:12:18

@gabuscica:

"a válság épp Gyurcsány tehetségtelensége miatt csattant ekkorát a képünkön. Helyesen látod."

Jól esik az elismerés Cica, de nem ezt mondtam. A válság azért ütött ekkorát, mert Orbán 2001-től a belső kereslet felpörgetésével letérítette a gazdaságot az egyensúlyi növekedési pályáról, Medgyessi 100 napos - Fidesz által támogatott - programjai miatt, és valóban, Gyurcsány - elsősorban áfacsökkentési ötlete - miatt.

Ameddig ez a nép nem tér észhez, és aki értelmes, őszinte beszéddel próbálkozik az eleve bukásra ítéltetett (lásd Bokros 2%-a), addig ez az ország megmarad a folyamatos hanyatlás és elnyomorodás pályáján. Vagyis, még beláthatatlan ideig.

barli 2013.10.24. 10:13:13

@KIM OR BÁN a nemzeti szarjankó!:
értem!! a ferit nem vették be a buliba, nem biztos az 5 szézaléka, tehát új ember kell és közös lista.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:13:54

@bebe tv: Nem arról van szó hogy kula-e, hanem arról hogy jobb-e mint a másik kula. Erről pedig nyomatni kell az agyatlan propagandát orrba szájba, tanulva 2002 hibájából.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:15:24

@elwood: A valójában az ugye kizárólag az mszp-s forrásokat jelenti. Releváns forrásokat (Eurostat pl.) nem.

barli 2013.10.24. 10:16:08

@Dr.Démonmac1: libatollat kellett volna felmutatnia a bajnainak :)

anonymand 2013.10.24. 10:16:16

@flort:

Tisztelt flort!

"És sajnos ez a nagyra nőtt ovis lesz OVI kihívója." - szerintem tévedsz.
Ő nem lesz Bonsai Duce kihívója, teljességgel alkalmatlan a feladatra.
Míg a Fidesz vezetője a (mocskos) politikai trükkök nagymestere, a szoci vezető olyan, mint egy igyekvő diák, aki seggel ugyan bírja, de ésszel nem...

Tisztelettel:
anonymand

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:16:56

@LordArtist: A választás osztogatás.

A tisztességes választáson nem hitelből osztogatnak, a tisztességtelenen igen. Ez a differentia specifica. Szvsz.

HgGina 2013.10.24. 10:17:49

Pöcs ez mind egy szálig. Egy szál pöcs.

sárospataki 2013.10.24. 10:18:35

@elwood: természetesen.

A káderanyag az azt hiszem, egyértelmű, az elsõ vonal szép lassan, vagy gyorsan eltűnt a süllyesztõben, előjöttek a kovácslászlók, meg társai. Persze, maradt a Gyula, meg páran, de az elsővonal azért inkább lelépett.

A magyar társadalom egy jelentős része, és ezt a komcsik sem nagyon tudták, vagy akarták megváltoztatni, ezer éve hűbéres rendszerű. A mai Magyarország területén élők nagy része jobbágy volt, a polgárok jellemzően a most határon túli területek nagyvárosaiban (Kassa, Nagyvárad, Pozsony, Arad, Temesvár), kisebb részben mondjuk Debrecenben és Győrben éltek (plusz a szabad székelyek, de ez más kérdés). Ezt a hűbéres rendszert a XVI. század óta a röghözkötés is színesítette, de az a lényeg, hogy ezeken a helyeken a társadalmi helyzet fokmérője a hűbéresi hierarchiában elfoglalt hely, és nem a tényleges teljesítmény. Nyilván a polgárosabb városokat ez kevésbé érintette, de a Nyírséget, Szabolcsot, az Alföld, Balatontól délre eső részeket igen.

Nos erre épült rá az emeszempé, ez maradt meg kilencven után. A középkádereket jól kifizették valami privatizációval, ezzel megmaradt a hátország, megmaradta a hűbéresi függés. Ezt hívják most beágyazódottságnak, még Mesterházi is, és ezt akarja a Fidesz megváltoztatni, a trafiktörvénnyel, földtörvénnyel, takarékszövetkezetek einstandolásával.

Így már érthető?

elwood 2013.10.24. 10:18:37

@Don Quixote de la Ferko: hát igen, a rendszerváltás környékén az mszmp elszámolt a vagyonával, és az egyezség keretében a többi párt arányosan vagyonhoz jutott.

ez volt az első akciója a fidesznek amikor székháznak egy színházat kaptak, aminek a hasznos területét a benne lévő irodák alapján számolták ki. (ezzel aprócskát alulértékelték a házat) valahogy nem is akartak benne lakni, hanem eladták gyorsan és az akkori tagok sem tudják azóta sem hova lett az a pénz, mindenesetre simicska kezelte, jutott is maradt is.

de lehet emlegetni azóta is az mszmp utód átmentett vagyonát, mármint 80-as iq alatt.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:18:40

@Dr.Démonmac1:

Őszintén megmondva én is erre számítok.
Igazából az tetszik, hogy a sok birkamenetes nem igazán veszi észre, hogy egy olyan rendszernek drukkol, aminek a fennmaradáshoz szüksége van állandó ellenségképre. Minél nagyobb mértékben szalámizzák fel az ellenzéket, és tüntetik el, annál előbb kerülnek a most önfeledten csápoló hívek az érdeklődés középpontjába. Ha nem lesz ellenzék, a fidesz a sajátjait kezdi pellengérre állítani, ha nem lesz mit ellopni (már nincs, amit lehetett azt elraboltak, a nyugdíjkassza már üres, a MNB a választásokig át lesz pakolva Nokia konténerekbe) akkor a fenntartható uralkodás érdekében a szavazóréteg alsó szintjét kezdik kizsigerelni, a helyi kiskirályok egymás torkának esnek.
Szép világ jön, de az értelem nélküli vonulgatóknak sajnos ez kell, a saját nyomoruk talán már elég lesz ahhoz, hogy felfogják mihez asszisztáltak.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:19:02

@ob.szerver: Én a 3 év GDPjére gondolok a megelőző 4gyel összevetve, hogy értelme is legyen a hasonlításnak.

2007ben semmilyen válság sem volt a világban, Európában 2008ban se. Hehe

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:21:15

@elwood: Még ha ugyanaz a világ épülne is, most nem parancsra épül, hanem kívánságra.

Demokrata vagy, érted a különbséget.

ben2 2013.10.24. 10:22:09

@ob.szerver:

Ez az elkúrás magyarázata? Hogy akkor válság volt, most meg nincs? LOL
Bajnai hasonlatával élve:
A ballibek nekikormányozták a Titanicot a jéghegynek, Orbán az utolsó pillanatban rántotta félre a kormányt és kerülte el az ütközést, most meg a leváltott kapitányok azzal hergelik az utasokat, hogy billeg a hajó.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:22:22

@sárospataki lány:

"Nos erre épült rá az emeszempé, ez maradt meg kilencven után. A középkádereket jól kifizették valami privatizációval, ezzel megmaradt a hátország, megmaradta a hűbéresi függés. Ezt hívják most beágyazódottságnak, még Mesterházi is, és ezt akarja a Fidesz megváltoztatni, a trafiktörvénnyel, földtörvénnyel, takarékszövetkezetek einstandolásával."

Ezen kurva jót röhögtem.

Nagyon tetszik, hogy a komcsi rendszer visszásságait hozod fel érvként, és ezt a lézerjani haverja által felépített Nemzeti Dohánymaffiával próbálod ellentételezni.
Ez jó volt, még több ilyet. nagyon mulattatsz.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.10.24. 10:22:47

@sárospataki lány: Viktornak is hasonló szlogennel, kormányprogram nélkül jött össze a 2/3. Persze nem 4 év után. Az mszp-nek 8 éve volt az ehhez szükséges bénaságmennyiséget összehozni.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.10.24. 10:24:37

@Larry Silverstein: Én inkább attól tartok, hogy a szarkupac nem a fidesz, hanem az ország nyakába hullik. A fideszes prominensek már kikaparták a gesztenyét. Szükség esetére a biankó repülőjegyük is megvan. Az átlag állampolgárra, akik viselik a döntések súlyát ez nem igaz.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 10:25:28

@Don Quixote de la Ferko: valós választási lehetőség nincs."
hát hogyne lenne...láttuk tegnap. van egy csomó

elwood 2013.10.24. 10:26:58

@sárospataki lány: hát nem irigyellek, hogy az mszmp kommer voltát a feudalizmusból kell levezetned, de ha mindenáron ezzel próbálkozol akkor próbálj polgárosodásra utaló jeleket felfedezni a fidesz programjában. (egykulcsos adó az egyetlen kivétel, de jövőre már az is kétkulcsos lesz.)

"hogy ezeken a helyeken a társadalmi helyzet fokmérője a hűbéresi hierarchiában elfoglalt hely, és nem a tényleges teljesítmény."

láttál már fideszes kádereket kinevezni szakértői alapon ? mostmár a nemzeti bankba is olyan nyikhaj került alelnöknek aki előtte önkormányzatnál volt pénzügyes. arról döntött, hogy festésre elég volt-e a pénz most meg a jegybanki alapkamatot fogja formálni.

LordArtist 2013.10.24. 10:28:06

@Larry Silverstein:

1. Szerintem éppen ez a probléma! A választók, orruknál fogva történő megvezetése, mert aki többet ígér, arra szavazok, bár a múltban többször is bizonyította, hogy a választások elmúltával 4 évig a kutya se törődik velük, csak ha éppen kedve és gerince van a seggnyaláshoz!

2. Legyen igazad! De szerinted mi az, amiből a Fidesz osztogat? A nyugdíj pénztárak lenyúlása? A rengeteg új adó? Ja, valóban nem hitel, mert nem is áll szándékukban kifizetni! Ki járt jól? Orbános seggnyalók, akik kaptak földet, trafikot, 9-10 évre bebetonozott, jól tejelő "töltelék" állást! Lengyelországból importált menetelők, ami, bármennyire is ferdítik a valóságot, bizony közpénz! Az én adómból nem fényesítse Orbán a valagát, mert nem azért gürizek 3 műszakban, hogy neki jobb legyen, nem a felcsúti semmire nem jó stadionra adózok, nem azért, hogy botlábú barátaink az én pénzemből kapjanak 8 gólt egy meccsen, míg a sokkal jobban teljesítő sportágakra alig jut valamicske pénz! Valóban! Ezek nem hitelek, hanem közpénzből történő szavazatvásárlások!
Sokkal erkölcsösebb, ugye?

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:28:13

@mutymurutty:

Ez a baj sajnos. A kilóra megvett egyszámjegyű bodzaIQ-val rendelkező szavazók nem fogják fel, hogy az "ingyen" csak addig van, amíg valaki befizet a közösbe. Ők nem fizetnek, akik fizetnek, azok meg szép lassan elérik a teljesítőképesség határát, oszt lehet majd várni a tűzifát, ha már a helyi nagy ember sem tud annyit lopni a közösből, hogy megvegye.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:30:56

@FILTOL:

Vanni van.

Mennyi esélye van néhány bolhának egy elefánttal szemben?
Nem szabad elfelejteni, hogy a fideszről van szó.
Nulla erkölcs, nulla tisztesség. A törvényeket az utolsó pillanatban úgy fogják átalakítani, hogy a törvényesség látszatát megőrizzék, de mindenkit ellehetetlenítsenek.
Hiába lesz itt nemzetközi megfigyelő, azokat is megmajmolják. Csalásban a fidesz nagymenő.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:30:58

@mutymurutty: És mit fogsz tenni 2014ben hogy a szarkupac ne boruljon a zországra?

sárospataki 2013.10.24. 10:31:06

@Don Quixote de la Ferko: hehe, természetesen faszságokat beszélsz, hiszen a személyi kultusz, vagy a kirobbanthatatlan pártvezető nem kizárólag kommunista jelleg, pl. a jobboldali diktatúrák/szervezetek is élnek vele. Ráadásul a leválthatatlan a kommunizmusban igazából azt jelentette, hogy aki ellene szavaz, azt mondjuk helyben főbelövik, ezzel ellentétben a Fideszben ilyen nem történik.

Én itt nem profidesz nézőpontból beszéltem, megtennéd, hogy kihagysz az ilyen irányú frusztrációidból? Köszi.

Gyingizik 2013.10.24. 10:31:32

Poldi bá nem érti mi újság. Mesterházy a kádárjános bácsis, (állami pénzeket kapó) nyuggereket, állami alkalmazottakat, segélyeseket képviseli. Tehát röviden: azokat, akik az állami juttatásokból élnek. Ez a klasszikus szoci szavazótábor. Gyúrcsány és bajnai viszont a neoliberális technokratákat, akik le akarják faragni az állami kiadásokat (és a megtakarítást átadni állami támogatásként a multiknak). Vagyis két ellentétes érdekről van szó!!!
Namármost. Azt kérni a mesterházytól, hogy a kádárjános bácsis szavazói erejét passzolja át a multicéges bajnai/gyurcsánynak, ezeknek adja át a vezetést, azért elég durva elvárás! Pl. medgyesi is ebbe bukott bele (belebuktatta gyúrcsány).
Ráadásul illegitim is. Hiszen ha vki énrám szavaz, akkor teljesen etikátlan átadni a szavazóimat egy törpe kisebbségnek (aki nem mellesleg éppen az ellenkezőjét akarja csinálni a gazdasággal, mint amit én akarok).

LordArtist 2013.10.24. 10:31:39

@Larry Silverstein: Kinek a kívánságára??? Az enyémre biztosan nem!

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:32:12

@elwood: 'mostmár a nemzeti bankba is olyan nyikhaj került alelnöknek aki előtte önkormányzatnál volt pénzügyes.'

- Oszt mégis jobban megy neki mint az elődnek.

sárospataki 2013.10.24. 10:32:18

@elwood: bazmeg, olvass. Az utolsó bekezdésben ott van, hogy a Fidesz erről a területről próbálja kiszorítani a komcsikat.

elwood 2013.10.24. 10:32:50

@Larry Silverstein: "Még ha ugyanaz a világ épülne is, most nem parancsra épül, hanem kívánságra."

ebben egyetértünk. ettől vagyok megdöbbenve.

azt hittem az orosz tankok miatt van ez. itthon maradtam, hogy építünk egy polgári rendszert. aztán 23 év múlva kiderül, hogy a békemenet megint kádárt akarja.

majd rájönnek, hogy 23 évvel ezelőtt is amikor átmentünk az osztrák határon mindenki azt mondta, bár engem zsákmányolnának ki ennyire azok a rohadt kapitalisták.

de az én életem már rövid még egy kísérlethez, és mégegy kudarchoz. elcsesztem.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:34:02

@LordArtist: 1. A demokrácia problémás. diktatúrábanilyen probléma nincs.

2. Mivan?

elwood 2013.10.24. 10:34:44

@sárospataki lány: hogy mi ?
azzal hogy a magán kistrafikosoktól elveszik a trafikjukat és megbízható fideszeseknek osztják szét ?

ez lenne a polgáros társadalom építése ?

Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2013.10.24. 10:36:21

vegig neztem a a felszolalok listajat es a kicserelodott baloldal ezekkel a szonokokkal operalt: Bokros Lajos, Kuncze Gabor, Gyurcsany Ferenc, Fodor Gabor, Bajnai Gordon, Mesterhazy Attila :))) oszinten, ezek utan inkabb Orban, mint ujra az mszp-szdsz koalicio...

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:36:46

@sárospataki lány:

Valóban a személyi kultusz a másik oldalra is jellemző, de erre az említett oldalra viszont nem jellemzőek a fentebb említettek, mint pl. az államosítás és a többi úri kommunista huncutság, amit a fidesz ezerrel művel.
Az, hogy egy komcsizót oda teszek, ahová való, a komcsizók, azaz a fidesz közé, nálam alap. Az, hogy neked az igazság nem tetszik, az meg nem érdekel, nálam ez is alap. Ha ezt frusztrációnak veszed, te dolgod, ez sem érdekel. Léteden, értelmeden ez nem változtat, és ez így van jól, ha okosodnál, nem lennél fideszes, ki a fene csápolna nekik a menetben, ezerrel bégetve.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:36:57

@elwood: Biza ez van. A tömegeknek a szocializmus langyosa mindig jobb mint a vadkapitalizmus mélyvize.

De ez nem magyar specifikum, nyugat eu, sőt az usa is szocialista fordulatot vett. A kapitalizmus ma Kínára, Oroszországra jellemző. Az a szar benne hogy dolgozni kell, azt meg nem akar senki nyugaton.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 10:37:02

@Don Quixote de la Ferko: ne légy már ennyire szánalams pls. jobb vagy ennél azért.
vagyis van egy egér a bozóttűzban...és mivel az egér kicsi..ezért a fidesz csalni fog?
szerintem ezt gondold át inkább újra.
szvsz
van egy levitézlett politikus generázió, és egy jól felépített fidesz. a fidesznek és az országnak is jót tenne egy valódi balos ellenzék, ami nincs. de ezt inkább fletónak a libásnak és a többi lúzernek kéne megvitatni. a fidesz annyit etsz, hogy nyerni akar. nem meglepő egy párttól lássuk be.

flort 2013.10.24. 10:37:50

@anonymand: Tisztelt anonymand! Papíron, mint miniszterelnök jelölt lesz kihívó, úgy látom. Ez pedig bukó.

Üdvözlettel,

f

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:38:23

@elwood:

A kedvezményezett ezt így fogja fel.

LordArtist 2013.10.24. 10:39:35

@Larry Silverstein:
Diktatúrát akarsz? Menj a fehéroroszokhoz, vagy az azeri baltás bandához, biztosan tárt karokkal fogadnak! Ezek szerint a narancsos kör téged is elért! Nem a diktatúrával van bajod, csak azzal, akik csinálták/csinálják! Tudod, akik 1956-ban meghaltak, börtönbe kerültek...stb. nem a vörösök ellen lázadtak kizárólag, hanem a diktatúra ellen! Ha az ő vérük még csörgedezne egy-két emberben, most is hasonló helyzet lenne, mert hol zsarnokság van, ott zsarnokság van! Akár vörös, akár fehér, akár narancs! Jó lenne, ha ezt te is, meg a tisztelt vezíred is a fejébe vésné!

Majd meglátod, micsoda világ lesz itt, ha kiraknak/kiszállunk az EU-ból! Vagdos a Viktor össze-vissza, hogy így nem jó, úgy nem jó, de a pénzük az kell neki, mert itthonról már nagyon nem képes többet kiszipolyozni!

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:40:11

@FILTOL:

A levitézlett politikai generáció jelenleg a "fiatal demokraták" között található. 23 éve ugyanazok a nevek, kirobbantani sem lehet őket a vezetésből.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:41:21

@LordArtist: Te sírsz hogy nem tetszik neked hogy a választás osztogatás.

Vagy sírsz ha kell ha nem?

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 10:41:52

Na páááá

Inkább melózok, építem a jövőmet, amiben a fidesz egy fillért sem lát tőlem.

sárospataki 2013.10.24. 10:42:38

@elwood: nem. Ahelyett, hogy mondjuk a startupokat nyomná, meg a kkv-kat hozná helyzetbe (pénzt ne öntsön bele, arra vannak a kockázati tőke-cégek, megfelelő know-how-al), újrafelosztósdit játszik. Nyilván érteni vélem az okokat, de attól ez még nem jó.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 10:43:31

@Don Quixote de la Ferko: hát...szerintem az aki kétharmadot szerez, és azóta nyerésre áll, nem egy lúzer levitézlett csapat, hanem rutinos életveszélyes veterán dzsungelharcos.
gondolom az lenne a ballibnek, ha holnap mind eltűnne a pcsába és nem lenne feltűnő a bénázás ami a bal térfélen zajlik.
jó lenne? hát nem lesz:)

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:43:45

@Don Quixote de la Ferko: Ahhoz képest hogy levitézlettek elég sokan hallgatták őket tegnap.

sárospataki 2013.10.24. 10:46:01

@Don Quixote de la Ferko: oké, szeretnék okosodni, hogy izé legyek ... mi is? Elég fárasztóan trollkodsz, de legalább gyengén. Szerbusz.

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:46:14

@sárospataki lány: Te is csak a kakát látod.

Matolcsy 250 mrd-ot borított ki tavasszal olcsó hitelt, elkapkodták. Ezt ősszel kibővítették 2000 mrd-dal. Ezenkívül inkubátor programokat pénzelnek startupoknak.

Persze erről azok tudnak akiket érint a kommentelők nem..:)

bunk0 2013.10.24. 10:47:49

A történelmi bűntettet az fogja elkövetni aki a Kuncze-Bokros-Gyurcsány trióra szavazatot fog leadni. Mégis kit képvisel egy Kuncze??? Hány szavazót hoz és hányat visz el? Mégis kit mozgósítana egy Gyurcsány vagy egy Bokros?

Aki 2010-ben a fideszre szavazott az nem tud annyira kiábrándulni hogy ezeket az arcokat támogassa. Akkor meg mégis miben reménykedtek?

mel gibson 2013.10.24. 10:49:03

megy a nyüszítés szépen a komcsiknál,jól van.
nem lesztek sehol a választásokon gyerekek és ehhez semmi köze orbánnak...
ennyire rühell benneteket a döntő többség,ennyien emlékszünk még,hogy honnan jöttetek.ezen sem trafik ügy,sem nyugdíj buli nem változtat.
takarodjatok.
amikor lehetőségetek volt változtatni,akkor sem tudtatok felmutatni semmit.
ha éhen halok,akkor is behúzom azt a narancs ikszet basszátok meg,csak ti ne jöjjetek SOHA TÖBBÉ.

LordArtist 2013.10.24. 10:50:06

Sjanos az a baj, hogy 20 éve nem tud mást csinálni az értelmes ember itthon, csak ísírni! Kár, hogy ezt egyre kevesebben látják! Nem kell az osztogatás! Ha lenne egy párt, politikus, aki ki mer állni még a választások előtt és kimondaná az igazat, hogy ebből az országból csak kínkeserves intézkedések után lehet sikeres államot indítani, azonnal szavaznék rá, mert ez a valóság! Nem a Matolcsy-féle tündérmese! Nem Don Pintér "Egy hónapot kérek és rend lesz az országban"-féle demagóg baromságok, meg a Rózsi néni által felállított, kommunista időket idéző oktatási rendszer, amelyben október végén még mindig diákok ezreinek nem érkezett meg a tankönyve...stb!

Az igazság olykor fájdalmas dolog, de még mindig egyenesebb, mint a hülyeségeket szajkózni! Félre ne érts! Ez nem a Fidesz sajátja, mert ugyan ezt műveli, művelte Mesterházy, Gyurcsány, Bajnai is! Utolsó, valamit is érő kormányunk, 1994-1998 között volt! Fájdalmas volt a Bokros-csomag, Viktor atyád balhézott is ellene rendesen, mégis, abból tudott osztogatni 1998 után!
De az igazság nem kell senkinek! Mert milyen már, hogy valaki megmondja a frankót? Nézz körül az országban! Tetőzik a bűncselekmények száma! Cigányok hordája lepi el az országot! Ha nem vagy narancsos, nem kaphatsz semmilyen magasabb beosztást! Mi kell még, hogy az embereknek felnyíljon a szemük? Polgárháború? Ha így mennek tovább a dolgok, hamarosan azt is megkapjuk! De remélem, még időben észbe kap mindenki!

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:52:33

@LordArtist: Egyetértek, az nagy baj hogy mindenki csak sír. És meg is indokolja...:)

LordArtist 2013.10.24. 10:53:02

@mel gibson: Majd dobok egy marék földet a sírodra! Mert éhen fogsz halni! Ahogy én is, és mindenki ebben az országban!

salv 2013.10.24. 10:53:54

Gyurcsany ugyanolyan kartekony, mint Orban: el kell tunnie.

A fidesz 20 evig hatalmon lesz, ezt senki, semmilyen modon nem tudna megakadalyozni. Az Orban-rendszer a teljes osszeomlasig fog tartani, mint a Kadar-rendszer 1.0. Egyetlen dolog soporhete oket el a hatalombol: egy hatalmas gazdasagi vilagvalsag.

bunk0 2013.10.24. 10:53:55

A baloldal számára az a stratégiai kérdés hogy mivel tudnak új szavazókat mozgósítani - olyanokat akik 2010-ben nem szavaztak a baloldalra (vagy egyáltalán). Ha ugyanazok az arcok indulnak akkor az eredmény is nagyjából ugyanaz lesz; Fidesz kétharmad :)

sárospataki 2013.10.24. 10:54:57

@Larry Silverstein: én nem tennék állami kölcsönt kkv-ba, még működő bankokon keresztül sem. A bankok fogják és ráteszik a 2%-ukat, és kitolják boldog-boldogtalannak, pont mint a lakáshiteleknél, holott ide kellene valami kockázatelemző, megtérülés-számoló knowhow, amellyel a kockázatitőke alapok rendelkeznek. Ha érted, mi a problémám. A környezeten azt értem, hogy ezek az alapok adnak gazdasági és üzleti know-howt a startupok mellé (nyilván magasabb megtérülésért), na, az állam itt tudna hatékony lenni. Szerintem.

LordArtist 2013.10.24. 10:55:20

@Larry Silverstein: Mert van rá ok te szegény ember!
De legalább egyetértesz valamiben! Még egy-két ilyen megnyilvánulás, és talán halványul a narancsszínű köd!

Ha veletek csak ilyen stílusban lehet beszélni, ám legyen!

Larry Silverstein 2013.10.24. 10:57:00

@LordArtist: Mindig lesz rá ok. De még senkin nem segített.

mel gibson 2013.10.24. 10:58:53

@LordArtist: a bokros csomag elkerülhetetlen volt...az senkinek sem az érdeme.
egyszerűen muszáj volt meglépni.
kurvára nem jár hála senkinek érte.olyan mint egy faág az úton,aki előbb arra jár felveszi és megy tovább,mert különben semerre sem tudna menni.ennyi.
bármelyik kormány megtette volna,taps nem jár érte.eleve miattuk volt az is.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.10.24. 11:00:07

@elwood: Barátom, itt nem (elsősorban) a hatalmi harcról van szó. Hanem az életünkről.

LordArtist 2013.10.24. 11:00:09

@Larry Silverstein: Viktor és bandája kin segített? Rajtad? Valami zsíros állami meló? Mert, hogy az én fizetésem évről évre kevesebbet ér, az olyan biztos, mint a halál! Hiába kapok matematikailag többet, mint 2010 előtt, fele annyit nem é a mostani pénz, mint a régi!

WhyCantITouchIt? 2013.10.24. 11:00:30

Jaj, de jó látni ezt a vergődést:)

Larry Silverstein 2013.10.24. 11:01:11

@sárospataki lány: Nem, nem értem, kifejthetnéd.

Van piaci hitel meg van olcsóbb MNB-s. Mindenki azt választja amelyiket akarja.

'A környezeten azt értem, hogy ezek az alapok adnak gazdasági és üzleti know-howt a startupok mellé ' - ? ? ? A bankárok értenek a kenyérsütéshez, vízvezetékszereléshez meg a borászathoz? Akinek nagyon jó 5lete és rendszere is van és megbízható törlesztő hírében áll ahhoz házhoz jön a hitel.

laci_52 2013.10.24. 11:01:33

@salv: Azért 20 évük nincs, de jövőre még nyernek, '18-ban már nyíltabb lesz a meccs, bárki is lesz akkor az ellenzék vezető pártja.

"csupán egy ellenzéki frakció megalakítása (értsd: az ő, családja és néhány MSZP-s politikustársa megélhetési feltételeinek megteremtése) a cél"

Valóban ez a cél, de ez nem történelmi bűntett, hanem reálpolitikusi felismerése annak, hogy az ellenzék jövőre semmiképpen nem nyerhet, még akkor sem, ha 6-8 párt fog össze. Akkor pedig az a dolga az MSZP-nek, hogy saját sorait erősítse a minél jobb eredmény, nagyobb alakítandó frakció reményében.

Elegem Van · http://elegemvan.blog.hu 2013.10.24. 11:02:13

Lári-fári. Mind csak reményárus, akikből mindenkinek elege van.

LordArtist 2013.10.24. 11:02:39

@mel gibson: Nem hálát rebegek érte, de 1998-ban a Fidesz egyik legnagyobb kampánytémája volt! Nélküle, és persze a választók megvezetése "nem paktálunk le a kisgazdákkal" a két forduló között, nem lett volna kormányváltás! De ez semmi, manapság is azzal riogatnak elég sokszor! Mi ez, ha nem demagógia?

elwood 2013.10.24. 11:04:15

@sárospataki lány: "A bankok fogják és ráteszik a 2%-ukat, és kitolják boldog-boldogtalannak, pont mint a lakáshiteleknél"

ez most nincs így. a 2% a bank kockázata, vagyis ha 50-ből egy nem fizeti vissza akkor bukták az egész hasznot. ezért ezt nem is kapja meg csak olyan cég aki annyira hitelképes, hogy amúgy sincs szüksége hitelre. csak kiváltják vele a régi hiteleiket.
ezért nem is működik ez a program.

Torgyán Viktor 2013.10.24. 11:04:56

@Anselmo: Ne örüljél bazmeg, ha "ezek" veszítenek, akkor a Fidesz fog nyerni. És akkor megkapjuk Orbánt, Kövért, Ádert, Rogánt, Lázárt, meg a többi idiótát újabb 4 évre. Esetleg pluszba még a Vonát, ha nem lesz elég fideszes mandátum...

elwood 2013.10.24. 11:09:17

@agresszív kismalac: sajnos igen. de a politikusok magukért dolgoznak. szerencsés esetben ez legalább nem esik távol az ország érdekeitől.

jelen esetben sajnos nem így van. van egy két ember aki az országért csinálna valamit (bokros, bajnai, pm, 4k, lmp) de ők a kutyát sem érdeklik. a választók drukkolnak a pártjuknak mint egy focicsapatnak, és leszarják, hogy a pártjuk tönkreteszi az országot.

elwood 2013.10.24. 11:11:07

@salv: "A fidesz 20 evig hatalmon lesz"

én még négy évet adok. nem lesz még 3000 milliárd amit ilyen könnyen le lehet nyúlni. a következő 4 év megszorításai már fájni fognak.

Parajpuding 2013.10.24. 11:14:28

@WhyCantITouchIt?: ha orbán marad, milyen jó lesz látni a sok fideszork vergődését, amikor ráébrednek, hogy az utolsó falat is elfogyott.

Parajpuding 2013.10.24. 11:16:27

"Hiú ábránd azt gondolni, hogy Mesterházy Attilának egyszer végre megjön a józan esze?"

Igen. Nem fog megjönni. Kisstílű alak, ezt bebizonyította.

épeszű 2013.10.24. 11:21:07

@gabuscica: a gyökerek meg a földben maradnak. Nézz ki a sötétből és észreveszed. A tömeg 85%-a skandálta és kérte az összefogást.

sárospataki 2013.10.24. 11:25:11

@Larry Silverstein: egy startupba nagyobb befektető alap évi 10-20%-os megtérülést vár. Ehhez viszont felméri a kockázatot, és felméri, milyen hiányosságok vannak a cégben (hiányzó marketing vagy pénzügyi tudás), és bizonyos feltételekkel, nem pénzbeli befektetésként ad egy ilyen csapatot a cég mellé - hiszen neki érdeke, hogy a startup/kkv sikeres legyen.

Ezzel szemben az MNB minimális haszonért kihelyez ingyenpénzt, amelyet a bankok gyakorlatilag minimális mérlegeléssel tolnak tovább. Ezzel az a baj, hogy egy csomó hitel be fog dőlni, másrészt a kkv/startup kultúra nem fog fejlődni, a sok marha csak az fogja látni, hogy dől az olcsó tőke, felelőtlenül ugyanazt fogja csinálni, amit eddig, és amitől sikertelen.

Tehát egyrészről jó annak, akinek már csak a tőke hiányzott, de ilyen cég kevés van. A cégcsinálás is egy szakma, és ehhez Magyarországon sajnos nem értenek. A magas megtérülésre játszó kockázati tőke egyrészt hatékonyabb szűrő, másrészt fejlődik, aminek fejlődnie kell(ene).

♔bаtyu♔ 2013.10.24. 11:42:12

Sejtettem. Ahogy Bajnaiéknak sikerül szövetséget kötni az MSZP-vel, elkezdődik a támadás Mesterházy ellen. Végül is két dudás nem lehet egy csárdában.

Szerencsére mindkettő totál alkalmatlan és ez igen jól látszik is, így ennek célja is inkább az, hogy Bajnaiék képviselői helyeket "raboljanak" és ennek birtokában tovább erodálják az MSZP-t és erősítsék magukat.

mojoking77 2013.10.24. 11:43:55

Huha... Ennyire nem kell senkinek DOLGOZNIA?????
Itt frocsog a sok egyszeru lelek, a helyett, hogy ertelmes dolgokat csinalna.
A szerencsetlen hulyevel kapcsolatban, mult heten otthon voltam, egyszer meg hireket is neztem, aho la kongresszusi beszedjeben konkretan Munkat, kenyeret, es a nyugdijasoknak ingyen ebedet igert ez az elhizott emberi hulladek.
Nos kb, ennyire van tisztaban a mai magyar igenyekkel.

belekotty 2013.10.24. 11:48:30

@FILTOL: "hanem rutinos életveszélyes veterán dzsungelharcos." - milyen szép szinonimát találtál ki a gátlástalan hazudozó politikusra.

doktor.dikhed 2013.10.24. 11:49:01

Van itt értelmesen beszélő ellenzék, ráadásul FIDESZ és MSZP mentesek tudtak maradni.

444.hu/2013/10/22/nem-leszek-zombi/

ob.szerver 2013.10.24. 11:55:55

@sárospataki lány:

"Ezzel szemben az MNB minimális haszonért kihelyez ingyenpénzt"

1. Az ingyenpénzen nincs haszna a hitelezőnek.
2. Ingyenhitel nincs, ahogy ingyenebéd sincs. Valaki felhasználja, másvalaki meg kifizeti. A két szereplő a fideszes hűbéresek és a társadalom többi része. A szereposztás kitalálása a te feladatod.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 11:57:44

@belekotty: az hsz-em egy véleményre ment válasznak.
de igen. széplelkek, pl. virágot tűzögető hippik ne menjenek a vágóhídra.

Larry Silverstein 2013.10.24. 12:10:51

@elwood: Már hogyne müködne a program, 10xesére növelték a pénzt tavasz óta benne.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.10.24. 12:17:19

minek neki józan ész? a többinek sincs és jól megvannak nélküle.
ő legyen a kivétel?

Larry Silverstein 2013.10.24. 12:18:23

@sárospataki lány: 'Ezzel szemben az MNB minimális haszonért kihelyez ingyenpénzt, amelyet a bankok gyakorlatilag minimális mérlegeléssel tolnak tovább.'

- Miért ne mérlegelnének? Ezt honnan veszed?

'Ezzel az a baj, hogy egy csomó hitel be fog dőlni, másrészt a kkv/startup kultúra nem fog fejlődni, a sok marha csak az fogja látni, hogy dől az olcsó tőke, felelőtlenül ugyanazt fogja csinálni, amit eddig, és amitől sikertelen.'

- Bullshit. Nem kultúra kell a cégeknek hanem olcsó hitel. Az amerikai startup sem a kultúrától müködik hanem a 2%-os kamatú hiteltől.

Az hogy a hitelezőnek kéne kitanítani a vállalkozót, hogy mit hogy csináljon, baromság. A kockázati tőkebefektetés nem főszabály hanem kivétel mindenhol, rendszert nem lehet rá építeni. Pláne nem államit, aminek az lenne a nemkockázatos befektetés amit a havernak ad.

felucca 2013.10.24. 12:27:39

@bunk0:"....Aki 2010-ben a fideszre szavazott az nem tud annyira kiábrándulni hogy ezeket az arcokat támogassa. Akkor meg mégis miben reménykedtek?..."

Na, itt van egy. 2010-ben a Fideszre szavaztam, azóta megbántam ezerszer és memorizálom a szavakat, hogy öcsi, bármikor, bármi történik, bárkire lehet szavazni, csak a Fideszre nem. Ez nekem örök tanulság volt. Nézd, előbb-utóbb (inkább utóbb) mindenkinek le fog esni, hogy mi folyik itt. Akkor már elég szar lesz a helyzet, de a Fidesz még legfeljebb egy választást meg tud nyerni, az igaz. Ami viszont a bukás után jön, azt nem szeretném a magam bőrén érzékelni. és a bukás jön, mint a fenntarthatatlan rendszereknél általában.

Bretschneider detektív 2013.10.24. 12:33:18

Egy választási koalíciót kellett volna alkotni (ami nem sikerült, s erre kevés lesz ez a félév, pláne, hogy egyesével rombolták le egymást, mindent, az illúzióinkat.

Ha már itt az 56-os párhuzam.
Az akkori rendszerrel gyakorlatilag a sleppen kívül mindenkinek tökéletesen tele volt a fasza, más és más okokból ugyebár. Még Kádár se tudta hová tenni magát, amíg az akkori Únió meg nem kínálta egy kellemetlen, de fix pozícióval.

Most is azt tudjuk, a sleppen kívül, hogy ezt a bagázst el kéne takarítani. Hogy mi legyen a helyén, azt még épp annyira nem tudjuk, mint anno, de ezért nem kéne forradalomban, hanem választásban gondolkodni, lett volna rá idő, szellem, akármi.

Engem pl. már mindenki taszít, régen is így volt, de most szinte(!) bármely ellenzékkel hajlandó lennék azonosulni, amelyik amúgy nem Orbán ellen (méghogy nincs személyi kultusz: egyedül az ő vezetéknevével leírható csaknem (!) minden, ami nekem nem tetszik), hanem a demokrácia felszámolása ellen hajlandó tenni. Bocs a sok zárójelért, nekem sem könnyű megfogalmazni, ne legyen könnyű felfogni se... Hehe.

És mégse...

felucca 2013.10.24. 12:36:08

Primitív dolog, mégis ez foglakoztat: Feltúrok valahol egy szar pisztolyt, megtanulok célbalőni, tűrhetően. A legközelebbi gyűlésen narancsásrgába öltözöm és homlokonlövöm a Vezírt. Két évre rá nincsen Fidesz, Simicska, senki.
Utána börtönbe csuknak, megköcsögölnek, az életem el lesz rontva. De arányos áldozat, úgy érzem, mert a nemzet rajtam kívül eső részének lesz esélye a javulásra.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2013.10.24. 12:42:27

Összefogás, menjünk együtt! -
- ezt skandálgatjátok rendre.
Ím a közös jelölt meggyütt,
Itt van végre Frady Endre!
:)

elwood 2013.10.24. 12:44:44

@Larry Silverstein: "Már hogyne müködne a program, 10xesére növelték a pénzt tavasz óta benne. "

a pénzt drágább hitelek kiváltására fordítják a hitelképes vállalkozások. a gazdaságélénkítő hatása nulla.

a reálkamatkülönbözetet a jegybank, tehát mi fizetjük, még sok évig.

megint 2013.10.24. 12:47:50

Attila valóban nem Orbán szint, már ami a politikusi kvalitásit illeti, de azért azt elvárhatta volna, hogy Gyurcsány négyszemközt közli vele a szándékait, és nem egy ilyen helyzetben, ez így megalázó volt számára. Ferencnek semmi sem drága, gond nélkül kivégzi ahogy régen, M.Pétert, és mindezt úgy, hogy közben ügyesen áttolja Mesterházyra a felelősséget. Tisztában azzal, hogy így ebből ellenzéki hely lesz 2014 után is, viszont arra játszik, hogy addigra ő lesz a legerősebb és legtámogatottabb az ellenzéki oldalon. Azt is szépen előadja, hogy mennyire erős, a gyenge támogatottság ellenére is(most kétségtelenül nőtt), ezt úgy éri el, hogy az ő jóval kisebb tábora jóval hangosabb. Igaza van abban Twitter Tamásnak, hogy Gyurcsány a legtehetségesebb politikus, de abban is, hogy hiába csalódik egy fidesz szavazó a pártjában, ettől még egy emberre soha nem fog szavazni, és az pont Gyurcsány. Egyébként sem gondolom, hogy a gyűlésein résztvevő 60-100 év között mozgó nyugdíjasokra(javarészt nőre) lehet hosszútávon számítani. Két ember van aki ha sokat van képernyőn akkor biztos, hogy a gyűlölködés, utálat, tüntetések...stb folytatódni fog, sajnálatos módon ez a két ember messze a legtehetségesebb.

salv 2013.10.24. 12:50:52

@felucca: Nalam ez mar 1998-ban lezajlott. Akkor tavasszal meg a fideszre szavaztam, de oszre raebredtem, hogy a fidesz a legveszelyesebb es legkartekonyabb part. Amig szabad valasztasok lesznek, midig elmegyek szavazni, es a fidesz ellen szavazok. Ha nem lesz olyan nem-fidesz part, akire szivesen szavaznek, akkor majd ecc pecc kimehetsz-el dontom el, hogy kire adjam a voksomat a fidesz ellen.

_most_ 2013.10.24. 12:52:19

@Larry Silverstein: az olcsó hitellel csak az a baj, hogy veszteséget fog termelni a hitelezőnek, azaz az államnak, és azért finoman szólva is vitatott mennyire lesz sikeres a program.

sárospataki 2013.10.24. 12:52:42

@Larry Silverstein: ne haragudj, de sajnos nem nagyon nem jól látod a dolgokat. Ha azt hiszed, hogy az olcsó hitel önmagában megold mindent, akkor nem vagy tisztában azzal, hogyan működik egy cég.

A startupok egyébként is nagyon/túl gyorsan szárba szökkenő cégek. Legtöbb esetben ott ál egy okos, de nem túl sok tapasztalattal rendelkező fiatal (csapat), jó ötlettel, ilyenkor egyértelmű, hogy kell a cégvezetéshez sokféle szaktudás, amivel nem rendelkezik. A komoly startupokba fektető cégek pedig ezt is nyújtják. Vagy nem, de a befektetés nem csak pénzt jelent, ráadásul ha a saját kontrolljuk is közvetlenül megvalósul, kisebb a kockázat számukra. Ez így működik, így lesznek sikeresek a startupok.

A bank abban különbözik a befektetőtől, hogy az utóbbi egyénileg bírálja el a befektetés tárgyát, míg a bank bizonyos formális szabályok szerint vagy megadja, vagy nem. A bank nem ötletre ad pénzt, hanem anyagi/tárgyi fedezetre, ez vagy azt jelenti, hogy csak az kap, akinek nem is kellene, vagy pedig azt, hogy egy csomó olyan is, akinek nem lenne szabad. Egyik sem hatékony, főleg az induló vállalkozások esetén.

Ezért van az, hogy a befektető megvizsgálja a startupot, és hoz egy döntést, aminek alapján a bankoknál magasabb kockázattal helyezi ki a pénzét, magasabb megtérülésért. És nem hitelez, hanem üzlettárs lesz, tehát nyilvánvaló, hogy know-how-t is ad át.

Hidd el, a startupolás így működik, nem csomó olcsópénzzel.

salv 2013.10.24. 12:53:22

@felucca: Ez hulyeseg. Orban otgyerekes csaladapa. Nagyon utalom, de soha nem kivannam a halalat.

Larry Silverstein 2013.10.24. 12:53:51

@elwood: 'a pénzt drágább hitelek kiváltására fordítják a hitelképes vállalkozások. a gazdaságélénkítő hatása nulla.'

1. állítás (forrás?) 2. hibás következtetés

1+2=mantra

Ha olcsóbb hitellel váltanak ki drágábbat az biza élénkíti a gazdaságot.

Hehe

Larry Silverstein 2013.10.24. 12:55:24

@_most_: A külföldi elemzők azon vitatkoznak, hogy jövőre 1,6%, 2% vagy 2,5% lesz a GDP növekedés, adósságbővülés nélkül.

salv 2013.10.24. 12:55:37

@Bretschneider detektív: Gyurcsany ugyanolyan kartekony, mint Orban. El kell tunnie, minel elobb, barmi aron. Azon az aron is, hogy az ellenzek esetleg sok szavazatot veszit. Gyozni ugysem tudnanak.

elwood 2013.10.24. 12:56:58

@Larry Silverstein: a gazdaságélénkülését a beruházásokon tudod lemérni. hol vannak tehát az eredmények ? (forrás?)

sárospataki 2013.10.24. 12:57:00

@Larry Silverstein: ja, és én nem azt mondtam, hogy az állam játsszon kockázati tőkést, hanem hogy fizesse meg a fiataloknak történő know-how átadást. Tehát legyenek workshopok, esetleg az inkubátor-programokban legyenek ilyen teamek, amelyek résztvesznek cégek munkájában, stb.

Larry Silverstein 2013.10.24. 12:58:46

@sárospataki lány:

1. Az államnak nem kell megoldani a cégek minden gondját

2. Jó lenne vmi példa, mert az általam ismert sikeres magyar startup-okba egyáltalán nem szállt be semmilyen szakmai befektető az elején = Lipóti, ChocoMe, Prezi

3. Miért akarnám én azt, hogy a hitelezőm az üzlettársam legyen, amikor nem akarom?

salv 2013.10.24. 13:01:27

@Larry Silverstein: Az adossag mindenkeppen noni fog, ez nem kerdes, hiszen deficites az allamhaztartas. Legfeljebb azon lehet vita, hogy az adossagrata no-e, vagy nem. Ezt meg meg evekig nem fogjuk tudni. Az adossagrata=adossag/nominalis GDP. Nem tudom, hogy mennyire ismert, de az 2010/11/12-es nominalis GDP adatokat eddig 607/519/228 milliard forinttal vagtak vissza ahhoz kepest, mint ami a kozzetetelkor volt (az adott evet koveto ev marciusa). Azaz pl. a 2010-es ev vegi rata az elmultharomevben 2.3%-ponttal nott, a 2011-es is 2%-pont folott (es az meg tovabb fog noni, mert a 2011-es GDP tovabbi lefele-korrekcioja varhato).

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:01:41

@elwood: Miből fektetnek be a vállalkozások?

Nyereségből. Hogy lesz nagyobb nyereség? Olcsó v. drága hitellel?

Vö. olcsó hitel nem élénkíti a gazdaságot mantra. lásd még Növelni kell a fogyasztást, hogy nőjön a gazdaság mantra2.

Az eredmények fokozatosan jönnek, a GDP bővülés elég eredménynek?

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:04:00

@sárospataki lány: Ez nem rossz 5let.

Sosem hallottam olyat, hogy Gates v. Zuckerberg a government programban tanult vállalkozni. A vállalkozást nem lehet megtanítani, ha meg lehetne, akkor az egyetemeken is oktathatnák.

Csak megtanulni lehet, tapasztalatból.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:05:27

@salv: A GDP arányos adósság számít, az meg csökkenni fog.

elwood 2013.10.24. 13:06:38

@Larry Silverstein: "A külföldi elemzők azon vitatkoznak, hogy jövőre 1,6%, 2% vagy 2,5% lesz a GDP növekedés, adósságbővülés nélkül. "

ez az a gazdasági növekedés ami valahogy minden évben jövőre lesz, 7% -os, sohasem látott mértékű ... meg ilyesmi. mostmár csak 2,5% lesz jövőre ?

Dr.Démonmac1 2013.10.24. 13:09:54

@barli: Nem mutatok fel neki semmi ilyet, ugyanis nem megsérteni szeretném, hanem megválasztani.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:10:31

@elwood: Ez is több, ez az egyetlen egy év mint 2006-10 összesen vehemens adósságbővülés mellett.

És nem Matolcsy mondja.

Dr.Démonmac1 2013.10.24. 13:12:58

@Larry Silverstein:
Az nem GDP bővülés ami most van, csak bűvészkedés a statisztikával.
Mint ahogy az 1.000.000 új munkahelybe sem számítanak bele azok, akik elmentek külföldre Orbániából.

elwood 2013.10.24. 13:14:01

@Larry Silverstein: "a GDP bővülés elég eredménynek? "

gyenge részeredmény lesz, ha a mercedes, audi, meg még egy két "imperialista" idehoz még egy kis bérmunkát, és nap megsajnál minket és többet fog sütni.

a magyar cégek beruházási rátája egyelőre nem fedezi az amortizációt sem. ebből nem lesz középtávú növekedés sem.

a növekedéshez valóban kell olcsó hitel, de még inkább kellene kiszámítható gazdaságpolitika, az pedig nyomokban sincs.

salv 2013.10.24. 13:14:38

@Larry Silverstein: Ezt majd csak harom ev mulva tudjuk meg. Meg iden is csokkentettek 93 milliard forinttal a 2010-es GDP-t (osszesen eddig 607 milliarddal). A 2013-as GDP-revizio soha nem latott merteku negativ szam lesz. Ez majd csak 2016-ig derul ki fokozatosan - es ezzel egyutt az is, hogy most is no az adossagrata.

A netto adossagrata (adossag - megtakaritasok) toretlenul emelkedik, abszolut csucson van. Annak ellenere, hogy elfustoletek 3000 milliard forintnyi lopott nyugdijvagyont, es a koltsegvetesbe iranyitottak az evente a GDP 1.5%-at kitevo jarulekot.

elwood 2013.10.24. 13:15:28

@Larry Silverstein: "Ez is több, ez az egyetlen egy év mint 2006-10 összesen vehemens adósságbővülés mellett."

ja bocs, azt hittem értelmesen beszélgetünk. hasonlítsd a világválságot a mostani környezethez.

további jó szórakozást.

sárospataki 2013.10.24. 13:20:22

@Larry Silverstein: de, a prezibe is beszállt, ez biztosan tudom, de szinte az összes "híres" magyar startupba (talán a LogmeIn kivétel, de később oda is). A vállalkozást pedig tanítják, hidd el :-) Megtanulni teljesen nem lehet, meg nincs is egységes recept, de van egy összegyűlt tudás, amit nem érdemes nulláról elsajátítani mindenkinek. Nézd meg az indexes startupos videókat, az utolsóban asszem a prezi befektetetője is megszólal. És hogy miért legyen üzlettárs, hitel helyett? Mert az mindenkinek jó lesz. Az egyik fontos dolog, amit a magyar cégeknek meg kell tanulni, hogy az együttműködés szinergiát hoz, és érdemes bízni más cégekben, eszmét cserélni, tudást átadni, mivel ezzel egy egész ágazat fejlődik, és saját magad is gyorsabban haladsz előre, mint mindenkire ellenségként tekinteni. Sőt, mérték is a bizalom hatását a vállalkozósdira, és azokban az országokban, ahol bíznak egymásban az emberek, sokkal jobban pörög a gazdaság. Nyilván itt nem direkt konkurrensekről van szó, hanem.

hCsaba61 2013.10.24. 13:22:28

Magyarországon a bizonytalan szavazók száma az összes közvélemény kutatás szerint meghaladja a 40%-ot. Ha ma valaki(k) le akarja(ák) váltani Vityát, erre a tömegre kell építenie. Engedtessék meg, hogy magamból induljak ki, úgy, hogy még beképzelt is vagyok. Le akarom válttatni a törpenérót, eddig OK. Kire szavazzak? A jobbikra?
Na ne! A szocikra? Hááát... Egye fene, de vannak feltételeim. A Lendvai-Kiss-Lampert-Baja kombót, szorítsák ki a hatalomból. Kettő. Az ilyen Kuncze-félék legalább akkora bajt csináltak, mint Gyurcsány, még akkor is, ha a stílusa üdítően szellemes. Három, de ez a legfontosabb: aki Gyurcsányt még egyszer oda engedi a hatalomhoz, azt le kell géppuskázni. Ezek az Urak (?), ha ennyire szívükön viselik a HAZA sorsát, egy dolgot tehetnek. Kiállnak a színpad közepére és azt mondják: kedves Nagyérdemű, a mi sikeres kormányzásunk ültette az ország nyakára Orbánt.
Nemhogy pártot alapítani, vagy miniszternek lenni, de még egy pedellusi állást sem vállalnánk el egy új kormányban. Arra a pártra/pártszövetségre szavazzon mindenki, akinek egyrészt esélye van a változtatásra.Ennyi.

salv 2013.10.24. 13:22:45

@Larry Silverstein: Az elmultnyolcevben 28 szazalekponttal romlott a netto adossagpozicionk, az elmultharomevben meg 14 szazalekponttal. Ma gyorsabb az eladosodasunk, mint Gyurcsany idejen. Csak Orban okos demagog, o az implicit adossagot noveli, nem az explicitet. Mire birkaorszag eszbe kap, hogy atvertek, mar keso lesz.

sárospataki 2013.10.24. 13:23:10

@Larry Silverstein: nyilván nem, mert ott ez a tudás-átadás nem igényel állami segítséget, mert kialakult kultúrája van. De Magyarországon át kell hidalni 50+20 elvesztegetett évet. Itt jön jól az állami segítség, mert egyébként csak az alacsony hozzáadott értékű tőke áramlik be, mint az az elmúlt 20 évben történt.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:25:44

@salv: Mondom GDP arányos adósság számít. Ami ha nőne, mint ahogy csökken, akkor sem tudna közel sem úgy nőni mint korábban.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:27:25

@elwood: 2006ban, 07ben és 08ban sem volt világválság hatás Mo-n. Sőt óriási konjunktúra volt a világban, ami azóta sem tért vissza.

Ez még jobban kidomborítja a sikereket.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:31:57

@sárospataki lány: A Prezibe beszállt amikor már sikeres volt. És rohantak utánuk mindenhonnan.

Nyilván tényleg megvannak a magyar vállalkozók közt is a balfasz hülyék, de azokon nem lehet segíteni. Nem hiszek az oktatásukban. R.Kyosakinál olvastam hogy az amerikai kezdő cégek 95%-a csődöl be 5 éven belül. Ilyen arány meg még Mo-n is van, tuskóstul.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:34:10

@salv: Miafasz az a nettó adósságpozíció? Török Zsoca új kedvence? Jegyzik a makróadatok között valakik?

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:36:29

@sárospataki lány: Orbánon kívül melyik ME-t hallottad arról beszélni, hogy szükség lesz 10-15 magyar multira, és 10-15ezer exportképes középvállalkozásra?

Persze ez nemzetiszocialista gazdpol-t igényel, másképp nem megy.

salv 2013.10.24. 13:37:59

@Larry Silverstein: Gazdasagi analfabeta vagy, de azert osztod az eszt. Igazi fidesz-birka lehetsz.

sárospataki 2013.10.24. 13:41:02

@Larry Silverstein: hát ez pl. egy olyan tudás, amit legalábbis esettanulmányokon keresztül érdemes átadni, hogy mikor érdemes befektetőt keresni. Van pl. egy Lean Startup nevű módszertan, ami kis lépésekkel és apró pénzinjekciókkal operál. Jó tudni, mikor kell IPO-zni, mikor érdemes lassabb fejlődést választani, és még sorolhatnám. A 95% csőd a rossz, vagy nem életképes ötlet miatt van, de hogy hogy kell megtérülést számolni, milyen dolgozó-motiválási eszközök léteznek, melyek a marketing alapvető szabályai, ezek megtanulhatóak, és még sorolhatnám azokat a dolgokat, amelyek mind taníthatóak és tanulhatóak - és ezt ott is tudják. A lényeg jó ötleten meg a megvalósítás minőségében van, meg a különböző elemek egyensúlyán, azt nyilván már nem lehet tanulni, oda kell a tehetség. Mondom, érdemes szerénynek lenni és tanulni mások tapasztalataiból. Az egész emberi fejlődés erre alapul. Az más kérdés, hogy Magyarországon a vállalkozás az nem ezekről szól, hanem a kontraszelektált (hűbéresi) kapcsolati rendszerről, de hátha a startupozás változtat ezen.

sárospataki 2013.10.24. 13:43:11

@Larry Silverstein: Róna Péter, bár ő csak jelölt a fészbukon :-) Persze, a szoci reflex, hogy hozzuk ide az összeszerelő üzemeket, és ennek érdekében legyünk külpolitikailag simulékonyak, ez nem kérdés, hogy fos szar hozzáállás.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:44:14

@salv: Na látod miért nem ezzel kezdted, ez jobban áll mint a szómágia olyan szavakkal amiknek nem ismered a jelentését és a jelentőségét.

ben2 2013.10.24. 13:46:25

@megint:

Jól látod. Gyurcsány a baloldal Orbánja akart lenni, ehelyett a baloldal Torgyánja lett. Azaz a teljes politikai oldalt személyében egyesítő vezető helyett egy szélsőséges szektavezér, aki a mozgalma jelentéktelenségét nagyotmondással igyekszik kompenzálni.
A baloldal jelenlegi legnagyobb problémája, hogy az új baloldali mozgalmak képtelenek újabb szavazókat bevonni a baloldali táborba, ehelyett mindenki a már elkötelezett aktív baloldali szavazókat próbálja különböző retorikai fogásokkal magához csábítani. Azaz a baloldali pártok zéró összegű játékot játszanak egymással. Ebben a versenyben pedig az nyer, aki képes a balos törzsszavazókat a többieknél jobban felhergelni.
Csakhogy minél jobban hevül a törzsgárda, annál jobban taszítja a középen állókat.
Mesterházyék innentől kezdve nem sokat tehetnek, mint hogy minden létező szinten szakítanak Gyurcsányékkal. Ez rövid távon veszteségeket okoz, de hosszú távon megéri, mert ha hiteles a távolságtartás, akkor Gyurcsány minden idióta megnyilvánulása és az azoktól való elhatárolódás az MSZP-t a közép irányába fogja eltolni, ezáltal növelni tudja a baloldalra leadott nettó szavazatok számát.
A gond csak az, hogy a 2014-es választásokig már nem érdemes hosszútávú stratégiában gondolkodni. Most a szavazat maximalizálás van napirenden, ezért marad a "sem lenyelni, sem kiköpni nem tudjuk" állapot, így a nagy valószínűséggel elbukott 2014-es választások utáni felfordulásban kell meghozni a kellemetlen döntéseket.
Mesterházy helyében én már javában a "Gyurcsány a hibás" kampányt tervezném, így 2018-ra talán már nem kell megismételni ugyanazokat a hibákat.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:52:19

@sárospataki lány: Mondom nagy hiba ebben a divatos bonyolult stratégia-kultúra-tudás háromszögben keresni a bajt Mo-n. Létezik, de nem lényeges.

Itt 10%-os hiteleket törlesz a vállalkozó, már szerencsés. USA 2-3%-ot. Itt eleve tőkeszegényen indul mindenki. Ettől még édemes tanulni, de a piac sem ugyanaz.

Sok duma helyett mindenki elmehet hajtani Mo-n egy amerikai MLM céghez pár évre, ott megtanulja a marketinget, ami kell. A marketing hiányosságok miatt marad Mo-n kicsi a startup (már ami nem csődöl be).

A marketing az első. És kell egy kis jog, könyvelés, adó, de ezekre van ember olcsón.

salv 2013.10.24. 13:53:55

@Larry Silverstein: Minek nem ismerem a jelenteset, te szerencsetlen fidesz-birka?
Azt sem tudod, hogy az adossagrata az a GDP-aranyos allamadossag.

A tenyek makacs dolgok: az ellopott es elfustolt 3000 milliard forintnyi manyup-vagyon es az evente a GDP 1.5%-at kitevo jarulekok koltsegvetesbe iranyitasa ellenere is folyamatosan no, es csucson van a netto adossagrata. Te is kiszamolhatnad, ahogy en megetettem, hogy mennyivel romlott a netto adossagpozicionk az elmultharomevben, ha lenne agyad. Minden adat megtalalhato hozza. De mivel fideszbirka vagy, csak begetni tudsz.

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:55:12

@sárospataki lány: Nem így látom.

Politikusként a tömeg a legfontosabb. Tehát kellenek az összeszerelő üzemek (IS!!).

Larry Silverstein 2013.10.24. 13:57:25

@salv: A nettó adósságpozíció ami a kutyát nem érdekli. A GDP arányos adósság meg akkor is csökken, ha a fejed tetejére állsz.

És a 2014es jelöltek közül egyedül OVI csökkentette minden kormányzása alatt, így 2014 után is tőle várom.

salv 2013.10.24. 14:02:29

@Larry Silverstein: Mivel birka vagy, nem bizom benne, hogy megerted, de azert leirom (birkak kedveert: adossagrata = adossag/nominalis GDP):

Nezzuk a netto adossagratat, mert abban benne vannak a felhalmozott tartalekok is. 2002q2: 33.8%, 2010q2: 62.0%, 2013q2: 62.1% . Azaz az elmultnyolcevben 28.2 szazalekponttal nott, az elmultharomevben gyakorlatilag nem valtozott. Ugyanekkor a manyup-vagyon 2733 milliard forinttal csokkent, es a koltsegvetesbe iranyitottunk legalabb 3*(1.3-1.7)=4.5% szazalekpontnyi manyup-jarulekot (valoszinuleg tobbet, mert a 2010-es kivetitesnel tobb ezer milliard forinttal alacsonyabb a nominalis GDP). Ez osszesen alaphangon a GDP 14%-a. Tehat az elmultharomevben az adossagpozicionk romlasa: 14 szazalekpont. Ezt kell a nyolc evnyi 28.2 szazalekponthoz viszonyitani: az elmultharomevben gyorsabb utemben romlott az adossagpozicionk, mint az elmultnyolcevben.

elwood 2013.10.24. 14:03:57

@Larry Silverstein: "A nettó adósságpozíció ami a kutyát nem érdekli."

volt a spajzban 3000 milliárd amit úgy sikerült elkölteni, hogy sem a gazdaság nem nőtt tőle, sem az adósság nem csökkent. hozva ezzel a megelőző kormányok szakértelmét.

hogy van 3000 milliárd tartalék vagy nincs, ez téged nem érdekel, elhiszem. gazdaság iránt érdeklődő embereket általában igen.

♔bаtyu♔ 2013.10.24. 14:09:09

Röhejes, amikor Bajnai azt hiszi, Mesterházy annak akadály, hogy ő legyen a miniszterelnök.

A Bajnait követő birkákról már nem is beszélve.

jet set 2013.10.24. 14:09:49

"Körülbelül onnan, ahol Bajnai indított a zászlóbontáskor: itt most csak egy dolog számít: Orbánt el kell takarítani."

Tartalmas program.

sárospataki 2013.10.24. 14:11:41

@Larry Silverstein: jó, nem bántásból, de nem értesz hozzá, nem is akarom húzni ezt a beszélgetést. Bár most Svájcban dolgozom egy bankban, nekem is volt startupom Magyarországon, és minden hibát elkövettem, amit el lehetett, és jól jött volna az a tudás az elején. Bár én más utat választottam, mint a klasszikus startupok, azért látom az aktuális buktatókat. Ja, és állami, önkormányzati piacra soha többé a büdös életben nem teszem be a lábamat. A dolog még működik, de már semmi közöm hozzá, és nem is pörög annyira, de végülis összességében sikeresnek mondható (én kis plusszal jöttem ki belőle).

A marketinget, kontrollingot, beszállítói láncot, logisztikát, pénzügyet, gyártás-szervezést mind lehet tanulni, és olcsóért olcsó szaktudást kapsz, ami biztosan csődhöz vezet. Évekig dolgoztam ERP világban (Enterprise Resource Planning, kb. integrált vállalatirányítási szoftverek), nagyon komoly metodológiák vannak arra, hogyan kell működtetni egy céget. Pl. mondok egy példát, hiába megy egy cég, de elkúrja a cash-flow tervezést, akkor a munkavállalók nem kapnak időben fizetést (a késik a fizetés sokszor ilyen amatőrizmusok miatt van), elkezdenek fluktuálni, és a startup szépen beleáll a földbe. Satöbbi, satöbbi. Hidd el, van mit tanulniuk a magyar vállalkozóknak. Nem szégyen az.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:12:40

@elwood: Volt a multik spájzában. Most már az államnál a pénz, ezért nő a GDP és csökken az adósság.

Micsoda meglepetés.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:16:45

@sárospataki lány: Nem vitás hogy van mit tanulni, csak nem ettől megy jobban egy cég nyugaton, hogy milyen okosak.

'Évekig dolgoztam ERP világban (Enterprise Resource Planning, kb. integrált vállalatirányítási szoftverek), nagyon komoly metodológiák vannak arra, hogyan kell működtetni egy céget.'

Biztos, csak ezekre, ahogy vállalatirányítási szoftverre se, egy induló kisvállalkozásnak/egyéni vállalkozásnak nincs szüksége.

salv 2013.10.24. 14:17:14

Igy alakult a netto adossagrata a kormanyvaltas (2010q2) ota maig (2013q2): 62,0/62,7/61,6//53,6/54,7/55,2/52,8//54,0/55,8/57,6/60,6//61,1/62,1 szazalekpont (// az ev veget jelenti). Szepen latszik a manyup vagyon elfustolesenek hatasa, pl. 2011q1-ben. De 2012-ben es 2013-ban is koltottek belole. Az igazan ugyes demagog huzas az volt, hogy mivel a manyup-vagyon magantulajdon volt, igy nem jelent meg a netto allamadossagban vagyonkent, viszont miutan elloptak, allami tulajdon lett, igy megjelenik a netto adossagot csokkento tetelkent. Ugyes.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:20:44

@salv: Hehe

Pont az éves, már az államhoz befolyó manyup járulék miatt alacsony a deficit és stagnál az adósság GDP arányosan.

Ezt megtehette volna a ballib is, csak akkor nem neveznék őket ElQróknak.

salv 2013.10.24. 14:22:13

@salv: Szeptemberben volt a legutobbi GDP-revizio, ami a 2012-es GDP-t 228 milliard forinttal csokkentette. Ennek a hatasat meg nem vezette at az mnb a fenti adatokon, ha majd megteszi (ev vege), akkor latni fogjuk, hogy 2013q2-ben valojaban 62.8% volt a netto adossagrata.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:22:16

@salv: Ügyes hát, ezért nem alkalmazzák a kötelező manyupos modellt nyugaton sem sehol.

vega4 2013.10.24. 14:23:44

Magyarország államformája köztudottan alkotmányos diktatúra.

elwood 2013.10.24. 14:24:45

@Larry Silverstein: "Volt a multik spájzában. "
valójában az emberek manyup számláin.

"ezért nő a GDP és csökken az adósság."

forrás ?
apám ... néha nézz körül a világban.

salv 2013.10.24. 14:28:24

@Larry Silverstein: Nyilvan fogalmad sincs rola, hogy mi az implicit adossag. Azzal, hogy az allam ellopta a 3000 milliard forintnyi manyup-vagyont, es a koltsegvetesbe iranyitja az evente a GDP 1.5%-at kitevo jarulekot, plusz fizetesi kotelezettseget generalt maganak. Eddig a GDP 14%-anak megfelelo mertekut (ami evente minimum 1.5%-ponttal no - inkabb tobbel, mert a nominalis GDP kb. 4000 milliard forinttal kisebb, mint amit a 2010-es matolcsy-fele makropalya josolt). Persze birkaorszag birkainak ez mar tul magas. Ok majd csak akkor fognak szembesulni ezzel, amikor robban a nyugdij-atombomba.

Mitzimackó 2013.10.24. 14:30:00

@salv: kac-kac. kádárék is azt hitték, brezsnyevék is, honecker is. a zsebnéró, tettestársai és hívőik is ugyanilyen kretének

szist 2013.10.24. 14:31:24

@LordArtist: Te mafla, hogy dobsz a sírjára egy marék földet, ha te is éhenhalsz ??? mond lágyagyú??
Aki meg éhezik az ne itt töltse az időt !!! Ok mars dolgozni ... azt nem mi?

Mitzimackó 2013.10.24. 14:32:01

@Larry Silverstein: nem, ott nem kötelező, hanem mindenki a saját jól felfogott érdekéből csinálja, te marharépa. nálunk azért lett kötelező, hogy kezdődjön már el, mert mindenki szeret az állam csecsén lógva óbégatni a szabadságért!

sárospataki 2013.10.24. 14:34:32

@salv: a manyup vagyon az soha nem volt magánvagyon, illetve ha az is volt, kurvasokba került az államnak, vagyis nekünk. A nyugdíjbefizetések 25%-át egyrész ki kellett pótolni egyéb helyekről, majd miután a pénztárak gyakorlatilag az egészre államkötvényt vásároltak, 10+%-os kamatot is kellett fizetnie az államnak, 1-2%-os gazdasági növekedés mellett. Ez, annak függvényében, hogy a nyugdíjkiadások a költségvetés 25%-át teszik ki, ki lehet számolni, hogy 3% fölötti növekedés fölött nem döntik adósságspirálba a költségvetést. Ezt még színesíti az is, hogy a 10+%-os állampapírhozamból nyolcat eltettek működési költségre, így alakult ki a nulla közeli reálhozam. Ez volt pl. a kamatcsökkentés egyik gátja, mert ha lenyomják az állampapírhozamot 3%-ra, mint most, az összes manyup tönkremegy, és úszik a nyugdíjpénz. Összefoglalva, az egész manyup-rendszer hibás, elbaszott, szar konstrukció volt. Az einstandolása nem is az egyszeri bevétel oldalán érezhető, hanem a kamatteher csökkentésén. Persze, csúnyán nyúlták le, de szépen ezt szerintem nem is lehetett volna. Annál is inkább vicces a balos hörgés, hogy Bajnai is ki akarta vezetni (nyilván máshogy).

sárospataki 2013.10.24. 14:35:10

@Larry Silverstein: szüksége éppen lehetne, csak nagyon drága -> nem éri meg.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:36:58

@salv: 'Nyilvan fogalmad sincs rola, hogy mi az implicit adossag.'

- Nem emléxem hogy valaha is azzal traktált volna a pü. sajtó, mennyi az EU implicit adóssága, vagy az USA-é. Ami nekik jó nekem jaó.

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:37:40

@Mitzimackó: Demokrata módon. Meg kéne lepődni? Hehe

Larry Silverstein 2013.10.24. 14:39:08

@elwood: Az a számlapénz ami felett rendelkezem a manyup tehát nem.

ephart 2013.10.24. 14:44:54

judeobolisi hadi rokkantak panoptikuma előre a győzelemig

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 14:45:34

@jet set:

orbánnak bejött 2010-ben. Semmilyen programja nem volt azon kívül, hogy Gyurcsányt el kell takarítani.
Az emberanyag ugyanaz, ugyanarra a 60 IQ alatti rétegre apellál mindegyik, mert azok vannak annyian, hogy eldöntsenek egy választást.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 14:59:02

@salv:

Aha. Oszt miért mentség az öt őzpecsenyét toló saját gyerek az éhezővé tett többszázezerre?

elwood 2013.10.24. 15:03:56

@sárospataki lány:
biztosan fiatal vagy még, ezt a rengeteg tárgyi tévedést már százszor átrágták.

"a manyup vagyon az soha nem volt magánvagyon"

az volt. a törvény szövege és alkotmánybírósági határozatok alapján.

"kurvasokba került az államnak, vagyis nekünk."
a szabályozó rendszert az állam alkotta vagyis mi. módosítható is lett volna.

"A nyugdíjbefizetések 25%-át egyrész ki kellett pótolni egyéb helyekről"
téves. a nyugdíjfizetés a mindenkori kormány hasraütésszerű döntése. a mindenkori kormány pazarlását kell megfizetnünk. a nyugdíjakat most is infláció felett emelik pedig a gazdaság deficites.

"majd miután a pénztárak gyakorlatilag az egészre államkötvényt vásároltak"
amint azt törvény írta elő nekik, amit módosítani lehetett volna.

" Ezt még színesíti az is, hogy a 10+%-os állampapírhozamból nyolcat eltettek működési költségre,"
működési költség 5% egyszeri (!) befizetésre. ezért a pénzért kb. húsz évig kezelik a pénzed. (évi kb. 0.25%, te mennyiért vállalsz vagyonkezelést ?)

"így alakult ki a nulla közeli reálhozam."
meg az utóbbi száz év második legnagyobb válsága, és a portfóliók kényszerlikvidálása hatására.

"Ez volt pl. a kamatcsökkentés egyik gátja, mert ha lenyomják az állampapírhozamot 3%-ra,"
tévedés. a forráshiány volt. jelenleg a FED QE miatt lehet 3%, ha az megszűnik nekünk végünk.

"Az einstandolása nem is az egyszeri bevétel oldalán érezhető"
sajnos, pedig 14%-kal kellett volna csökkennie az adósságnak

elwood 2013.10.24. 15:05:51

@Larry Silverstein: "Az a számlapénz ami felett rendelkezem a manyup tehát nem. "

életbiztosításom is fizet pár év múlva de csak majd akkor, nyilván az a pénz sem az enyém.
remélem a bandzsi ezt nem veszi észre.

Don Quixote de la Ferko 2013.10.24. 15:09:11

@Larry Silverstein:

A kirendelt tömeg csak a hívek szemében jelent támogatókat.
Belenézve az orbánista tömegbe arra vártam, mikor jön Gálvölgyi és az Önök kérték.

Átkerült a felvonulás Május 1-ről Október 23-ra.
Minden ugyanaz. A zászlót cipelő birka, kivezényelt tömeg, a díszpódiumról jóságosan integető Főtitkár Elvtárs, igaz a slepp leváltva katonai sorfalra, hiszen jelezni kell, mire lehet számítani ha valakinek nem tetszik a dolog.
Már csak a hangosbeszélő hiányzik, amiből sorra köszöntik a Főtitkár Elvtárs előtt elvonuló éljenző tömeget, bemondva titulusukat, előfordulási helyüket, és a sztaha... akarom mondani orbánista mozgalomban elért eredményeiket, kitüntetéseiket.

A fiatalokat még megértem, de akik az előző rendszerben már eszméletüknél voltak, azok vajon miért hisznek egy régi eszmének. Csak annyi a változás, hogy a legfőbb eszmeközvetítőt Kádár helyett orbánnak hívják.

jog-ász 2013.10.24. 15:19:47

akármekkora ripacs is gyurcsány az a véleményem, hogy egyedül ő érti, hogy kb milyen harsányságú szöveggel lehet rávenni az embereket hogy egyáltalán elmenjenek szavazni és hogy mennyire erősen fel kell építeni valakit(nyilván magát) orbán ellentétpontjának,..mert kb egymillió szavazó igy gondolkodik.

sárospataki 2013.10.24. 15:21:32

@elwood: sajnos nem vagyok fiatal, mondjuk öreg sem, éppen a legszebb férfikorban :-)

Értem én, hogy mit lehetett volna máshogy. De abban egyetértünk, hogy hülyeség volt így?

orgoványi erdőjáró 2013.10.24. 15:24:37

A nyomorúságos maffiabaloldal utolsó szánalmas próbálkozását lehett látni tegnap. 2014 tavaszán a nemzet lehúzza őket a WC-n ismételten.
Végre révbe ér az ország.

salv 2013.10.24. 15:35:28

@sárospataki lány: Kar, hogy ebbol semmi nem igaz.

Az ellopott nyugdijvagyon 2945 milliard volt (215 milliardot nem adtak oda a tulajdonosok a rablo kormanynak), amibol 233 milliardnyi realhozamot fizettek ki. Nem eppen nulla.

A manyup vagyon magantulajdon volt, nem szerepelt az allamhaztartas merlegeben. Ezert tudott vele Orban trukkozni, ugy tenni, mintha nem romlana az adossagpozicionk.

A piaci kotvenyhozam es az alapkamat ket kulon fogalom, az elobbi nem koveti szolgai modon a masikat. Keresd meg a kotvenyhozamok alakulasat az elmultharomevben (forras: akk), majd a kormanyvaltaskori hozamhoz viszonyitott felarat/megtakaritast integrald a kibocsajtott mennyiseggel es a kotveny hosszaval. Ezer milliardos nagysagrendu pozitiv szamot fogsz kapni. Ennyi felarat fizetunk az orbani gazdasagpolitika miatt ahhoz kepest, mintha a kotvenyhozamok maradtak volna a kormanyvaltaskori szinten.

Orban demagogiaja azert tud sikeres lenni, mert az emberek nagy resze nem akar vagy nem kepes gondolkodni, ket szamot osszeadni meg aztan vegkepp nem tud.

elwood 2013.10.24. 15:41:10

@sárospataki lány:
a megvalósítás vitatható, azon lehet rágódni, nem mondanám, hogy hülyeség. millió járulékos haszna volt, az öngondoskodásra való tanítástól, a valós adóbevallásra ösztönzésen át, a tőzsde és az állampapírpiac stabilizálásig. valamíért azt érezhettem, hogy bár akkora marha vagyok, hogy évtizedek óta valós adóbevallást adok be, legalább nyugdíjam lehet egy kicsit több mint a minimálbéres adócsalóknak. hát nem lesz.

de valóban a konstrukció vitatható, a kormányok pedig egyértelműen nem tudtak felnőni az üzemeltetéséhez.

ami viszont nem vitatható, az az, hogy ha már a megszüntetése mellett döntöttek akkor azt az ölükbe hullot pénzt így nyom nélkül elherdálni az felmérhetetlen károkozás.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.10.24. 15:52:17

"ugyanazt mondta Kuncze, mint Bokros, továbbá Gyurcsány, mint Fodor Gábor"

Milyen meglepő! Ők mintha mind az MSZP-SZDSZ szuperkormányok vezető emberei lettek volna, akiket elsöpört a történelem...

sárospataki 2013.10.24. 15:55:42

@elwood: igen, a legfájóbb hiba (?), hogy nem forgott bele a pénz az adósságszolgálatba. De ahogy Keynes mondta, a pénz egyik értéke, hogy kéznél van :-)

Occam beretvája 2013.10.24. 15:57:15

Nekem akkor ment el a kedvem az egész kötelező magán nyugdíjpénztártól amikor nem engedték hogy egy olyan biztonságos korrekt pénztárba léphessek be mint amilyet Robert Maxwell kezelt. :-)

Larry Silverstein 2013.10.24. 16:28:24

@elwood: Az életbiztosításod felett rendelkezel, ahogy én is. Hehe

De hová tűnt Columbo felesége? 2013.10.24. 16:29:11

@elwood:

Nem érdemes. Elfecsérelt idő, szándék és karakter. Hidd el.

Larry Silverstein 2013.10.24. 16:32:25

@Don Quixote de la Ferko: 'A kirendelt tömeg csak a hívek szemében jelent támogatókat.'

Mondanám hogy én is ezt mondanám de nem lenne igaz, sokkal különbeket tudnék hazudozni. Hehe

'Belenézve az orbánista tömegbe arra vártam, mikor jön Gálvölgyi és az Önök kérték.'

- Gálvölgyi is ott volt Szárszón, hihi

'A fiatalokat még megértem, de akik az előző rendszerben már eszméletüknél voltak, azok vajon miért hisznek egy régi eszmének.'

- Hehe. Dolgozz és leszel valaki. Ez elég régi eszme? Hihi

De hová tűnt Columbo felesége? 2013.10.24. 16:33:40

@sárospataki lány:

Igen, hülyeség volt így. De nem a Manyupok voltak hibásak, hanem az állam, aki a törvény alkotta.

A legnagyobb kér az, amit pénzben talán ki sem lehet fejezni: a magyarok megtakarítási hajlandósága a zéró felé mutat, így viszont (lévén állami nyugdíj nem nagyon lesz, óriási időzített bombán ül az ország.

Az lenne a legjobb, ha olyan oktatásunk lenne, ami megtanítaná az embereket nem 4 éves ciklusokban és rövidtávon gondolkodni - így talán megtanulnák a politikusok is.

(Egyébként nagyon jók a kommentjeid, grat.)

Larry Silverstein 2013.10.24. 16:35:18

@sárospataki lány: Oszkóék elmennek a picsába. A konjunktúrában semmit nem csináltak, most qrva okosak lettek.

SZJA csomagjuk megvan?

susu64 2013.10.24. 16:57:13

Valóban mellbevágó a hatás: ezek egy levitézlett bagázs egytől-egyig alkalmatlan egyedei: Bajnai, Fodor, Ungár, Bokros, Kuncze, Gyurcsány, Mesterházy: van józan ember, aki ezeket az alakokat egy pillanatig is komolyan veszi? Mind benne voltak nyakig az ország padlóra vitelében, most meg egyszerre világos lett? És akkor annyira hülyék, hogy még megpuccsolják saját magukat is. Ez kabaréba illő, csakhogy kb. Sass Józsi színvonalán.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 17:21:36

@elwood: erre ott van az önkéntes. tolhatod a lóvét nyugodtan oda is.én fizetek oda. de iszonyat örülök neki, hogy a korom miatt a másikba nem volt kötelező belépnem.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2013.10.24. 17:22:40

@Larry Silverstein: melyik, a letoltgatyás kuncze kampány? 18%...na persze, most hogy kevesebb az szar nekik.
szánalmas lúzer társaság.

Egyallampolgar 2013.10.24. 17:29:56

@Bretschneider detektív:
"Egy választási koalíciót kellett volna alkotni (ami nem sikerült, "

Volt válastási koalció már több is. Pl. Az MSZP és az SZDSZ között. Az eredmény 8 év elqrás. Teljesen értelmetlen olyan csoportoknak összefogni akik nyilvánvalóan nem tudnak majd egy fájdalmas, további elszegényedést és munkanélküliség növelő, kapitalista, gazdaságpolitikát végig vinni legalább 8 éven keresztül. Addig marad a rezsicsökkentés a békemenet és a leszakadás a Európáról.

ben2 2013.10.24. 18:07:23

@elwood:

Kötelező belépni, az állam kötelezően beszedi a járulékot és nekik utalja, kivenni nem lehet, biztosítót váltani nem lehet, állami rendszerbe visszatérni nem lehet. Ha így kezelik a pénzedet, az nem a Te pénzed.

elwood 2013.10.24. 18:09:51

@FILTOL: "erre ott van az önkéntes. tolhatod a lóvét nyugodtan oda is.én fizetek oda"

aztán nem félsz-e te géniusz, hogy eltőzsdézik a pénzedet, meg becsődölnek mielőtt fizeni kéne ?

vagy az csak a kötelező manyupra érvényes ? ha ugyanaz a bróker ugyanannál az asztalnál az önkéntes pénzedet kezelgeti akkor megmarad ?

elwood 2013.10.24. 18:16:37

@ben2: teljesen téves

nem volt kötelező belépnem. önként döntöttem így.

az általam megtermelt pénzből a munkáltatóm utalta az általam kijelölt pénztárba.

a pénztár az általam megjelölt kockázatú portfólióba tette.

biztosítót bármikor válthattam, az utóbbi években lehetséges volt az önkéntes visszatérés az állami rendszerbe.

mára nincs több időm korrepetálni, nézz utána a dolgoknak önálló kutatás keretében szíjártótól eltérő forrásmunkák használatával.

nemecsek ernő áruló 2013.10.24. 19:30:29

"Hiú ábránd azt gondolni, hogy Mesterházy Attilának egyszer végre megjön a józan esze?"
Nem kell oda az a kérdőjel. Mesterházytól amióta először láttam, rosszul vagyok. Történelmi bűn elkövetése előtt áll, és benne lesz a történelemkönyvekben. Nem pozitív felhanggal.

Csak gratulálni tudok, Atis! Jól megcsináltad!

Atacama 2013.10.24. 19:34:08

@ben2: Mindenben egyetértek a hozzászólásoddal, csak a végítéletben nem. Gyurcsánnyal már korábban egyértelműen szakítani kellett volna, amikor még 1-2 %-on állt. Nem tették meg, az eredményét láthattuk október 23-án. Ha ezek után sem teszik meg, jövő áprilisra az MSZP és a DK fej-fej mellett 10-12 %-on fog állni, Bajnaiék kieső helyen, a többi kis párt meg annál is lejjebb. Erősödni fog a Jobbik meg az LMP. Ha így lesz, az LMP-re fogok szavazni.

bebe tv 2013.10.24. 20:43:37

@Egyallampolgar: Teljesen értelmetlen olyan csoportoknak összefogni akik nyilvánvalóan nem tudnak majd egy fájdalmas, további elszegényedést és munkanélküliség növelő, kapitalista, gazdaságpolitikát végig vinni legalább 8 éven keresztül.

Szóval szerinted az mszp valamint az szdsz közös 8 évi kormányzása azért volt értelmetlen, mert alattuk nem növekedett tovább a szegénység és munkanélküliség. Anno dacuma a fideszé meg pont ezért helyes. Gratulálok.

bebe tv 2013.10.24. 20:54:25

@Online Távmunkás: Milyen meglepő! Ők mintha mind az MSZP-SZDSZ szuperkormányok vezető emberei lettek volna, akiket elsöpört a történelem...

Attól, hogy az Orbánt is elsöpri nem kell félned, mert ő és párttársai a választási rendszer átírásával és egyéb gusztustalan,gyomorforgató trükkökkel bebiztosították maguknak, hogy maradhassanak, lehetőleg 20 évig. Utána meg mindenkinek coki, mert ők ha nagyon nagy lesz a szar felcsútiasan lelépnek a porondról és élik világuk a kajmán-szigeti zsozsóból.
Van egy régi mondás: Amíg van lószar lesznek verebek is.Döntsd el magad, hogy melyik vagy a kettő közül.

Larry Silverstein 2013.10.24. 21:04:56

@bebe tv: 'ő és párttársai a választási rendszer átírásával és egyéb gusztustalan,gyomorforgató trükkökkel bebiztosították maguknak, hogy maradhassanak, lehetőleg 20 évig.'

- Pontosan milyen 'trükkökkel'? Mi a választási tv. trükkje? Hogy meg kell nyerni a választást? Bolsevik dolog.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.10.24. 21:42:22

@bebe tv: Éltettem Orbánt? Nem. Jó lenne, ha a sok pártkommiszár rájönne, hogy az emberek többségét nem igazán érdekli a hazugságuk és az ország szekértáborokra osztása.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.10.24. 23:07:12

@Larry Silverstein: Ne játszd a hülyét, inkább tájékozódj. Igaz, azt nehezebb.
1., A békéscsabai eset, hiába ajvékoljátok, hogy határidő, meg törvény, a választási törvénnyel visszaélés. Minek egy létező országos pártnak minden körzetben a választás kiírása utáni cégkivonat? Kulturált országokban az államigazgatás nem kérheti olyan tény igazolását, amelynek egy államigazgatási szerv birtokában van.
2., A körzethatárok átrajzolása
3., Az érvényességi küszöb eltörlése, a relatív többséggel megnyerhető választás bevezetése egyértelműen a térfelén egyedül álló FIDESZ-nek kedvez (hogy lett egyedüli, azt tudjuk), a sokszínű ellenzéknek nem.
4., Választási hirdetés megjelentetésének korlátozása a FIDESZ-közeli tulajdonban lévő utcai plakáthelyekre és a közmédiára.
Van még tovább, de már unom sorolni.
És legyél oly kedves, ne nyomd válaszul az unalmas FIDESZ-szöveget, semmit ne válaszolj.
Csak azért írtam, hogy a hazugságaid ne maradjanak válasz nélkül, hátha valaki el is olvassa őket.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.10.24. 23:13:23

@Larry Silverstein: Nem csökken. epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-23102013-AP/EN/2-23102013-AP-EN.PDF 3. oldal (ne az utolsó negyedévet, hanem az évről évre ábrát nézd, a negyedéves trend ugrál).

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.10.24. 23:15:53

@ben2: Akkor az adóid elköltéséhez sincs közöd, az sem a Te pénzed.
Emellett persze az érvelésed hülyeség, a banki kötelező tartalék is a bank pénze, az ügyvédi letét is a letétes pénze, a haszonélvezettel vagy jelzáloggal terhelt ingatlan se a Te ingatlanod stb. Nyugdíjvárományod van belőle, a rendelkezési jogod korlátozva van, de a tulajdonjogod nem. És visszalépési lehetőséget is adott a Bajnai-kormány.

Annyátok 2013.10.25. 08:03:42

"Mesterházynak mennie kell. Bajnai jól tenné, ha azonnal felmondaná a megállapodást, amit Mesterházyval kötött, ha nem akarja, hogy a paktum maga alá temesse. Új helyzet van. "tamlanelkuliszek.blog.hu/.../bajnai_kiugrasi_eselye

Madlord 2013.10.25. 10:11:20

@szist: Személyeskedünk te szerencsés? Ehhez értesz? Közlöm, 3 műszakban dolgozom, nem is keveset, de nyilván, neked, kedves bértollnok, van egy néhány órás munkaidőd, amiért valószínűleg az ÉN adómból többet kapsz, mint amit ÉN befizetek!

És igen, dobok rá egy marékkal, mert azt még megvárom, amíg az első gerinctelen hulladékok a saját vezérük jóvoltából éhen halnak, én réek az ünneplés után is!

szist 2013.10.25. 14:14:51

@Madlord: mond láttad a Z Világháború filmet ?
Azok vagytok ti hangyák, végetek van hordalékok
süti beállítások módosítása