HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • : Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) Áder János (4) áder jános (11) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) alkotmány (1) Alkotmány (1) alkotmánybíróság (2) Alkotmánybíróság (5) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) brüsszel (1) Brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes Beszéd (1) Egyenes beszéd (3) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) Fidesz (4) fidesz (6) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) Gulyás Gergely (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) Hírtévé (11) hírtévé (2) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) IMF (2) imf (1) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) kormányinfó (1) Kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) Magyarország (1) magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) matolcsy györgy (4) Matolcsy György (1) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (6) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) mtva (1) MTVA (3) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) Navracsics Tibor (1) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) orbán Viktor (2) Orbán Viktor (2) orbán viktor (83) Országgyűlés (2) országgyűlés (1) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) Parlament (2) parlament (8) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) Rétvári Bence (1) rétvári bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) Rogán Antal (6) rogán antal (1) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) Schmitt Pál (1) schmitt pál (23) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) simor andrás (2) Simor András (1) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) szolidaritás (1) Szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) tállai andrás (2) Tállai András (1) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Így járasd le a diákaktivistát!

2013.01.19. 12:19 Poldi bá

Híradóriportot készíteni nagyon komoly szakmai feladat. Kivenni egy több órás rendezvényből a lényeget, érthető módon interpretáltatni valakivel, idézni egy-egy mondatot úgy, ahogy elhangzott, és miközben az információ lényegét megosztod, hasznos érzékeltetni valamit az esemény hangulatából. Egy átlag-tévénéző nem is sejti, milyen nehéz műfaj ez. Professzionális módon csinálni óriási szakmai teljesítmény, pedig maga a termék elszáll, általában csak akkor emlékeznek rá, ha valamit elrontott a stáb, esetleg a szerkesztő (vagy valamelyik főnöke) retusáltatott ki egy szereplőt a képről.

De hát ugye, mióta újságírás az újságírás, azóta létezik egy sajátos válfaja, a pártos zsurnalisztika. Egykoron voltak ennek szabályai, megfelelő vezetői tevékenység biztosította érvényesülését, de volt olyan is, hogy a társadalmi rendszer, a "környezet" teremtett olyan helyzetet, ahol a "maga belátása szerint" is (meggyőződésből vagy csupán jól felfogott érdekében) mindenki tudta a dolgát, megkereste, megtalálta és alkalmazta azokat a szakmai szabályokat, amelyek segítségével a magasztos célnak megfelelően lehetett tálalni egy-egy fontos információt.

Itt van például az önmagát objektívnek tartó Hírtelevízió, amelynek hírblokkjaiból (a témaválasztástól a kommentbe átcsúszó megfogalmazásokig) csak úgy süt a pártosság, méghozzá a legvadabb, legszemérmetlenebb formában.

Érdemes a részletekre is figyelve megtekinteni az alábbi tudósítást, amely óránként látható volt pénteken a Hírtévén, s amely arról szól, hogy míg a továbbtanulni szándékozó (becsületes, tisztességes, jó magyar - megfogalmazások tőlem - Poldi) fiatalok egy szakmai rendezvényen, standok között tájékozódnak a lehetőségeikről, néhány (nyilván önjelölt) vezetőjük megzavarja a szomszédban megrendezett közoktatási konferenciát, amelyen a téma kormányzati illetékesei Balog Zoltán és Hoffmann Rózsa is beszéltek.

Izgága, az éppen zajló előadásba az idegességtől artikulátlan hangon bekiabáló diákaktivistát mutatnak, majd társait is, akik az első sorban ülnek, egyikük kapucniban, lehajtott fejjel, mint egy bűnöző. Vágókép még másodpercekig (tehát sokat sejtetően) valami furcsa eszköz, talán egy megafon lehet - ebből is kitűnik, hogy a rendzavarók felkészülten jöttek. És ott az ellenpont. A nyugalmából kizökkenthetetlen miniszter, aki frappánsan reagál a történtekre, elnézően mosolyog, a közönség soraiban ülő, felháborodó középkorú hölgy - nyilván pedagógus - aki "Ugyan, gyerekem!" kiszólás sűrű ismételgetésével próbálja helyre rakni az érveket kiabáló rendzavarót, a szakállamtitkár Hofmann Rózsa, aki halkan, nyugodtan beszél, szándékosan érzékeltetve a különbséget a hívatlan vendégek és az ő magatartása között. A sajtótájékoztatón kérdezési lehetőséget kapó lány zavarában miniszterelnöknek szólítja Balog Zoltánt, aki mosolyogva néz szét, elégedetten nyugtázva a teremben feltámadó zúgolódást és röhögést. (És persze így nem kell válaszolnia a lány érdemi felvetésére, hogy miért nem állnak szóba az ő diákszervezetükkel, ja persze, bocs, hogy mit kérdez a lány, az a hírtévés tudósításból ki sem derül, csak a "miniszterelnök úr" megszólítást idézik. Meg a röhögést.)

A kis szociotudósítás végén még egy meglepő fordulat orientál minket az igazság irányába. Pincér áll a folyosón a bejárati ajtó előtt. A következő képen pedig már a teremben azt a bizonyos izgága rendbontó-hallgatót látjuk, aki rövid válogatás után kiemel egy süteményt a terített asztalka egyik táljáról és tányérral a kezében kimegy a képből.

Az ehhez tartozó szöveg (a közoktatási konferencia megzavarásáról készített Hírtévéhíradó-tudósítás utolsó két mondata):

"A konferencia részvevőinek felállított ingyenes svédasztallal az aktivistáknak már nem volt problémájuk. Megebédeltek, majd távoztak" - mondja kicsit éneklő hangon - megfelelő gúnyos feelinget teremtve - a többre hivatott híradós műsorvezető, aki sok ilyen anyag után talán hamarosan visszakerül a közszolgálati televízióhoz, hiszen napjainkban ott van csak igazán szükség az ilyesfajta, elkötelezettséggel párosuló szaktudásra.

Mert mestermunka volt ez, ismerjük el. És örökítsük meg meg a készítők nevét. Szerkesztő: Csorba Viktória. Operatőr: Sztojcsev Mitko. Vágó: Guzsváry Szabolcs.

(Persze, ha a minisztert most mondjuk Hiller Istvánnak hívnák, akkor ugyanennél a stábnál a lánglelkű diákaktivista a nép hangját tolmácsolta volna a köz- és felsőoktatást szándékosan tönkre tevő posztkommunista bagázsnak a híradó-tudósításban...)




Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

268 komment

Címkék: közoktatás balog zoltán rendzavarás hoffmann rózsa Hírtévé diákaktivista

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

schmittpál 2013.01.19. 12:56:15

nyilvánvaló hogy harminc éve ez a sárga zakós volt a legnagyobb kommunista

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2013.01.19. 13:07:40

Vajon miért nem csodálkozom a Hírtévén. Nem ez a csatorna tudósított 2006-ban az MTV ostromáról Császár Attilával riporterként, hogy forradalom van? Mocskos gané, manipulatív, a kormánnyal és a Fidesszel szemben elfogult bagázs. Ezek mióta az éterben vannak, azóta nem csináltak egyetlen olyan riportot sem, ahol az MSZP-t pozitív színben tüntették volna fel. Bezzeg a Bonsai Duce és a Fidesz...

Dinkainka 2013.01.19. 13:29:01

Nem megzavarni kellett volna őket, hanem elzavarni!

nandras01 2013.01.19. 13:47:14

@Dinkainka: elzavarni elsősorban nem őket kellene, (de, persze őket is...) ők csak végrehajtók, szolgák.
elég egyetlen személy elhajtása a vérbe, és összedől a kártyavár.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2013.01.19. 15:06:21

@nandras01: "elég egyetlen személy elhajtása.." :-)

nandras01 2013.01.19. 15:50:47

off, de annyira jó, hogy nem bírom ki, hogy ne linkeljem :)

index.hu/tech/mem/2013/01/19/svajc_rajtunk_rohog/

Vitéz László 2013.01.19. 15:52:48

hitvány rohat fidesmafia

nezavarjmasokat 2013.01.19. 15:53:13

- Legyen az oktatás (ovitól a disszertációig) fizetőmentes

- Elvégzése után vagy törlessze le (részletekben) az emberke az árát; ha ezt megtette, akkor mehet külföldre - vagy maradjon itthon és munkájával vigye előrébb az országot (Ebből következően a jog, romológia, bölcsész, büfé/könyvtár, politológus, manager, stb. szakok természetesen fizetősek maradnának!)

orsós viktornak és fletónak pedig a mén tekintélyes büszkeségét az ánuszába... (bocs, lovak!)

Vitéz László 2013.01.19. 15:58:24

amugy ki a f@sz néz hírtvt vagy egyátalán bármijen tvt...

nezavarjmasokat 2013.01.19. 16:00:47

@Vitéz László: Én még olyan "embereket" is ismerek, akik(?) moúnika/győzike show-t néznek! :-)

shushu2 2013.01.19. 16:04:57

Hír TV-t nem érdemes nézni, azért hogy megtudja az ember, hogy mi volt, azért már érdemes megnézni, hogy mi nem volt :D (emlékszem az OZORA-s riportjukra is) azóta be sem hangolom rá a tv készülékeket :D

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 16:13:20

Az nem derült ki az összeállításból, hogy azok a diákok, akik kiözönlöttek az expora, azoknak nem az előadáson kellett volna-e lenniök?

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 16:14:38

Milyen udvariatlanok ezek a mai fiatalok! Egyszer még azt is megérjük, hogy beszólnak Loppert Dánielnek is! (Aki ugyebár szóvivői posztot kapott Medgyessi lehazaárulózásáért...)

Martian (törölt) 2013.01.19. 16:15:14

@nandras01: persze, a Rotschildék pénzügyi csicskásai megtehetik, hogy kiröhögik orbánékat... de talán hatásosabb üzenet lett volna, hogy "nyugi a ti kihordott zsetonjaitokra is mi vigyázunk".

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.19. 16:15:55

azert az a bulsittelo bolcseszgyerek eleg komikus volt:)

egyenlítő 2013.01.19. 16:17:34

@nezavarjmasokat: A múlt héten mondta Rózsika egy interjúban, hogy 70+10 milliárd EU-s támogatást (bármit is jelentsen ez) kap idén a felsőoktatás. Kinek is kell akkor mennyit miért visszafizetni?

Gaius Plinius Secundus 2013.01.19. 16:21:22

Ha nem tetszik, miért nézel HírTV-t? Én sem teszem, ahogy az ATV-t sem nézem.

Mondjuk igaz hogy én egyik tv-t sem nézem, de hát vannak, akiknek a Népszabadság meg az ATV a "független újságírás" alapja, még hogy szarjunk az objektivitás arcába és forgassuk meg benne a kést.

Én csak a BBC-t nézem, és még néha ott is kitűnik, hogy a BBC bizony azért balra hajlik, de ez legyen a legkisebb baj.

Az Al Jazeera angol nyelvű adása viszont kellemes csalódás volt, egyáltalán nem érződik az a "hanyatló imperialista Nyugat vs. modern/felvilágosult Iszlám" ellentét, amire számítottam, bár nyilván ez is árnyalataiban ott van.

El kell fogadni, hogy nincs olyan sajtótermék amely egyszerre objektív, és érdekes is. Ha objektív újságot szeretnél olvasni, olvasgasd a Magyar Közlönyt.

Reggie 2013.01.19. 16:22:32

@Rendíthetetlen Álamkatona: Hat volt egy ilyen bekiabalas. Csak az a bibi, hogy mostanaban vizsgaidoszak vagy regisztracios idoszak lehet...

Altaïr 2013.01.19. 16:25:37

@Pirospöttyös seggű félázsiai The Lonewolf:

"nem csináltak egyetlen olyan riportot sem, ahol az MSZP-t pozitív színben tüntették volna fel"

Hozott anyagból dolgoznak még a hírtévénél is...

torró 2013.01.19. 16:27:29

Részemről ez a válasz! Ezen is el kéne kicsit gondolkozni a diákoknak!
vimeo.com/11690875

BadSimpson 2013.01.19. 16:28:25

Azért az nem volt semmi , ahogy HR elhúzott a vérbe amikor a diákok a plupitus felé mentek , biztos megijedt ,hogy nem csak lózungokat kell majd válaszolni ,hanem konkrétumokkal kell szolgálni ,hogy ha feltesznek neki kérdéseket.
Mivel Fideszisztánban mindenki megkapja a jutalmát , ezért nem lennék meglepődve ,hogy ha a diákoknak beszólongató pedagógust valamilyen új magasabb posztot kapna.
A Hír Tv-n meg már meg sem lepődök.

Arthur55 2013.01.19. 16:28:47

Mit is lehet mondani a miniszter úrról ? Természetesen csak jót. Egy református lelkész, akinek mentálhigiénés szakemberi diplomája van. Mi is az a mentálhigiéné ??Idézet a wikipédiából "A mentálhigiéné minden olyan tevékenység, melynek célja az egészséges lelki élet kialakítása és megtartása, olyan orvosi tudományág, amely támogatja és elősegíti a mentális egészséget és a mentális betegségek megelőzését a pszichiátria és a pszichológia segítségével." A "nemzetvezető" egyik legközvetlenebb munkatársa. Talán így nem kell olyan sűrűn Graz-ba járni

Oszt jónapot

nemecsekerno_007 2013.01.19. 16:29:21

Elegem van már ebből a cirkuszból (is)

A probléma megoldására kéne koncentrálni, mert a környező országok akik elhúztak mellettünk nem nagyon foglalkoznak azzal, hogy mi itt mit töketlenkedünk. Csak szimplán jobban csinálják. :(

nezavarjmasokat 2013.01.19. 16:30:54

@egyenlítő: 70 milliárd orsósék zsebébe, 10 milliárd a fajtája "felzárkóztatására" szakosodott körülmetélteknek...

Altaïr 2013.01.19. 16:36:12

@nezavarjmasokat: De csak mer a kommunisták nem rasszisták, igaz?

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 16:36:49

@kerület: Én??? Aki a narrátor és a második sorban ülő hölgy valamint mindkettejük és a valóság közti ellentmondásra hívtam fel a figyelmet?

Gaius Plinius Secundus 2013.01.19. 16:39:15

@nemecsekerno_007:

Ott nincsenek zsidók se cigányok (kivétel Románia, de az az ország olyan is)

Kíváncsi vagyok a többség mikor jön rá erre az összefüggésre

Nincs ki felvegye a hatalmas államközi és privátbanki kölcsönöket (zsidók) és nincs ki aki elköltse (cigányok)

Szlovénia, Észtország, Finnország valahogy sohasem keveredik hatalmas adósságokba, ki tudja miért.

egyenlítő 2013.01.19. 16:40:37

@nezavarjmasokat:

???

A felsőoktatásnak nyújtott EU támogatás, amit az EMMI oszt szét?

2013.01.19. 16:41:32

Nekem az tetszett a legjobban, amikor valamelyik (semmiheznemértek-) iskolaigazgató erkölcsi példamutatási célból azt mondja a diáknak, hogy mennyen haza és adjon pár pofont az apjának mert nem tudta megnevelni...persze, hogy nem egy miniszter vagy államtitkár emelte fel a hangját...tipikus...egyszerűen le sem tagadhatta volna tanári minőségét.

Inkább ment volna ő haza, kevert volna le pár pofont a kurva anyjának, hogy nem tanította meg őt a józan, kritikus szemléletre...szervilis seggnyaló féreg!!!

DezInf 2013.01.19. 16:48:25

@nezavarjmasokat:

Azért tanuljanak,hogy a fajtádat eltartsák? Szerintem meneküljenek külföldre,ti meg háborúzgassatok kicsit :D

Dr. Verőköltő 2013.01.19. 16:49:03

Felhívnám még a figyelmet a lapzárta című "remek" műsorra. Ahol egyik nap még védik Bayernt, hogy kiragadott mondatok és nem is cigányozott stb! Másnap a mocskos tüntető diákok rőzsát dobáltak a Dunába és hát fúj meg stb! Különben is Ron Werber!

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 16:51:29

Mostanában nagyon sokat engedsz meg magadnak, Fiam!!!

Hát hiába beszél neked az ember?!
Mikor jön meg végre az eszed?!
Sírba teszed szegény anyádat!
S vedd tudomásul
mától vége a csavargásnak!
Neked külön kérvényt kell benyújtani, fiam?!
Olyan pofont kapsz, hogy leszáll a fejed!
Ez az én házam!
Amíg az én kenyeremet eszed,
itt az történik amit én akarok!

Értsd meg végre, nem nekem tanulsz,
Magadnak tanulsz!
Nem nekem tanulsz!
Magadnak tanulsz!
Nem nekem tanulsz!

Mindent megadtunk néked. Hát ez a hála?
Azért gürcölünk úgy anyáddal,
Hogy te máshogy élj.

Na most már elég! Ne húzd a szádat,
és ha megkérhetlek, ne rángasd a vállad!
Mert ha én megrángatlak édes fiam!
Akkor, akkor majd megnézheted magad..!

Értsd meg végre!
Nem nekem tanulsz magadnak tanulsz!
Nem nekem tanulsz magadnak tanulsz!
Nem nekem tanulsz magadnak tanulsz!
Nem nekem tanulsz magadnak tanulsz!

Te egyáltalán figyelsz, rám?
Neked beszélek!!
És kapcsold ki azt a hülye zenét,
mert szétmegy az ember feje tőle!!!

www.youtube.com/watch?v=rERgfNH-QyE

cellular 2013.01.19. 16:52:10

Az viszont tény, hogy mindenféle profizmustól mentes volt, amit csináltak. Persze egy egyetemista mitől lenne profi szónok? Szakmailag nagyon ott kell lenniük, de ami még fontosabb, fel kell készülniük a sunyi kérdésekre, viszontválaszokra.

Amellett ott van ,hogy mégis csak miniszter az illető, akire ha haragszanak is, valami minimális tisztelettudás látszik a viselkedésükből.

A lány a sajtótájékoztatón meg úgy izgult... szerintem ő volt a rádiónál is, a remegő hangjából ítélve. Mondjuk azért, mert nem egy profi hazudógép, nem kéne kiröhögni.

Sajnos a személyek lejáratásán van a hangsúly. HÖK elnökök, bakizó egyetemista lány, ilyesmik. Véletlenül sem a szakmai részt nézik. De a HírTV közönsége sem. Nekik elég, ha napi 10x bemondják, hogy gyurcsány, és mindenki nyugodt...

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.01.19. 16:52:39

Nem nagyon nézek állami tévét. Sem most, sem az elmútnyócban, pedig az én adómból tartják fenn. Tegnap mégis belenéztem a Hiradóba és ezáltal abban, hogyan mutatják be a tegnapi Balogos, Hofmannos előadást. Nos azt gondolom, hogy ez a legalja. Ennél lejjebb nincs. Bayeresen fogalmazva ezeket a szolgalelkű férgeket, akik a híradást csinálták a KÖZtv-ben vascsővel kéne kiverni nem csak a tv-ből, de az országból is. Ilyen hiradó mellett szerencse, hogy senki nem nézi a produktumukat, aminél az én reggeli wc-n nyújtott produktumom is sokkal nívósabb.

Vén Csataló 2013.01.19. 16:53:26

Sajnos az a helyzet, hogy ezek a kis felizgult "diákaktivisták" annyira, de annyira szánalmasak (hisztérikusak, butácskák, okoskodó kis hülyék stb. stb.) voltak, hogy magukra vessenek, hogy az adott tudósításban sikerült mindezt bemutatni - mert hát ne feledjük, a képek, a hangok mégiscsak magukért beszélnek.
Ma már mindenki tudja, hogy a semmiféle legitimációval nem rendelkező HaHa az ifjú hiszterolibsik gittegylete, afféle SZDSZ ifjúsági utódszervezet, amelyik csupán a felforgató tevékenységben érdekelt, nem pedig az ésszerű kompromisszumban - ahogy például egy valós diák érdekvédelmi szervezet lenne.
Szerintem jó, hogy messze túlbecsülve saját képességeiket odamentek hisztériázni, mert így végre meg lehetett mutatni őket a maguk leplezetlen valójában. Hogy ez a leplezetlen való több mint kínos - azért nem a kamera a felelős.

lonsdaleruha.5mp.eu · http://lonsdaleruha.5mp.eu 2013.01.19. 16:53:28

nekem is az jött le, hogy lejáratják a diákaktivistákat az udvariatlanságuk miatt

nezavarjmasokat 2013.01.19. 16:54:58

@DezInf: Mi van? A tórával törölted ki a valagad?

DezInf 2013.01.19. 17:02:50

@nezavarjmasokat:

Erről beszéltem,kis gyűlölködő pöcs:D

Dzoltán55 2013.01.19. 17:03:31

Aki a rémhir tv-t nézi az megérdemli.Hülye marad.

Conchobar 2013.01.19. 17:04:48

Csak az nem derült ki, hogy mit is akartak ezek a diákaktivisták (a köznevelési konferencia megzavarásán, és konferencia résztvevőinek felháborításán kívül). A minap már abba is belement a kormány, hogy minden szakon legyen állami támogatott

komplikato 2013.01.19. 17:04:59

@Vén Csataló: Még jó, hogy a HÖOK meg nem egy Fidesz előképző inkubátor ...

DezInf 2013.01.19. 17:06:09

@Vén Csataló:

Ha nem lenne a HaHa akkor a HÖOK sem lenne különb mint 2008-ban. Akkor épp jó elvtársak voltak a HÖOK-osok a fidesznek,mot már nem annyira azok:)

A régebbi HÖOK elnök,aki az MTVA egyik vezetője lett nem is van oda a mostaniakért.

MACISAJT 2013.01.19. 17:06:10

@Vén Csataló: ("Ma már mindenki tudja, hogy a semmiféle legitimációval nem rendelkező HaHa az ifjú hiszterolibsik gittegylete, afféle SZDSZ ifjúsági utódszervezet, amelyik csupán a felforgató tevékenységben érdekelt, nem pedig az ésszerű kompromisszumban - ahogy például egy valós diák érdekvédelmi szervezet lenne. "

Pontosan.
Az efféle vácc(na jó, vicc:D)páver kisasszonyok, vagy a jelenleg szóbanforgó "Tóth Fruzsina Márta, a HaHa képviselője" , mint mondani szokták, csak arra jók hogy emeljék a műsorok fényét...:)

kukatr 2013.01.19. 17:07:02

@DICKtátor: Az a csávó Nógrádsáp polgármestere. Nem tudom lehet-e emellett iskolaigazgató is, de remélem nem.

komplikato 2013.01.19. 17:07:35

@Conchobar: "A minap már abba is belement a kormány, hogy minden szakon legyen állami támogatott"

LOL. Ez is olyan megalapozott mint az előző 6 tuti fix megoldás amiket átlag 48 óra alatt sikerült meghazudtolnia a kormánynak?
Ja tényleg nem derült ki mit akartak, végül is nem azt akarták, hogy a senki által el nem hitt gagyi kormány siker propaganda helyett az IGAZAT mondják.

Meg az se gáz ha Hoffmann Rózsa megígéri válaszol a kérdésekre, aztán gyorsan letiplizik. Gerinc vajon mi?

kukatr 2013.01.19. 17:10:09

@DICKtátor: Viszont a tanítást eltaláltad, most olvasom, hogy ő egy gimnáziumi tanár.

vezér01 2013.01.19. 17:12:06

Poldikám! A HIR TV tudomásom szerint kereskedelmi,és nem köztv,mint ahogy az ATV is az.
Az ATV a HIT gyülekezetéé,a HIR Tv meg a fene tudja kié,nyilván utána lehet nézni.Én jót röhögtem a zabálós gyereken.

Conchobar 2013.01.19. 17:15:58

@komplikato: Tehát, tulajdonképpen mindegy is, hogy mit tesz kormány, enged vagy sem, egy a lényeg hallatszon a 'mocskosfideszorbántakaroggy'

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2013.01.19. 17:16:39

az a megkajáltak rész volt a leundorítóbb.

Főleg, hogy előtte bevágtak nem egy elhízott disznót a konferenciáról férfit és nőt egyaránt...

Azokról sütött, hogy nem egy pártrendezvényen zabálták tele magukat ingyen, de azt sose említették meg sehol.

2013.01.19. 17:17:29

@kukatr:

Teljesen igazad van, bocsánat. Valamit félrenéztem.

Így már érthető a feltétlen hűsége urai iránt...

Hozzáteszem: az aktivista valóban nem a legmegfelelőbb kommunikációs stílust választotta, ezt még akár egy polgármester is kifejezhette volna, de nem a maga bugyuta módján, hanem higgadtan, értelmesen (lásd a minisztert). Az iskolaigazgatóhoz hasonlóan azonban a polgármesterek többségének is megvan a következő hiányossága: NINCS SZAKMÁJA!!!

Conchobar 2013.01.19. 17:19:37

@komplikato: "Hoffmann Rózsa megígéri válaszol a kérdésekre, aztán gyorsan letiplizik" - Igen, annakidején Ronald Reagan ügyesebben csinálta: mikor az újságírók kérdeztek volna, ő úgy tett, olyan hangot adott ki magából, mintha be lenne rekedve (és tovább ment)

JohnHenry 2013.01.19. 17:20:04

Fiatalok! Tiétek a jövő!

Úgy volt, hogy a miénk lesz...

- - -
Viszont beszélni nem tudó büfészakosok inkább fizessenek tandíjat, ne az én pénzemből bulizzák át a huszas éveiket.

nezavarjmasokat 2013.01.19. 17:30:04

@JohnHenry: És a romológia, jogász, manager szakosok? Azok még kevesebb értéket termelnek, mint a büfések!!

xvxvxv 2013.01.19. 17:30:10

jó ez az első sorban ülő, sárga ruhás fidesznyanya. szerintem kollégista volt, "tanárképzős", és szerette a bulikat, "szeretett élni", a politika nem érdekelte, így ránézésre, és ismerve a tanárképzős leányainkat. aztán diploma után gyors álarc-felvétel, és most a fideszgecik lelkes támogatója, tudja, a karrierhez most ez kell.

egy másik mostani potentát fideszes állandóan részeg volt a nagytétényi koleszban, volt, hogy úgy kellett a szobájába felhúznunk, mert már akkor is dagi volt, egész nap a tökét vakarta, és recskázott, néha, amikor megint jól berúgott, verseket is írt, kedvenc költője, ha rákérdeznek, J. Attila.

mondjuk, nem mintha a többi oldal egykori diákjai-politológus hallgatói különbek lettek volna, párat ismerek

komplikato 2013.01.19. 17:32:19

@Conchobar: Egész konkrétan nem tettek SEMMIT. Lázongtak a diákok, erre kaptak olyan megoldást amit még jobban megszívtak ... és úgy néz ki eleve az volt a terv, mindeközben ment a kamuzás, meg 2 naponta új "kidolgozott" pontszámhatár, létszámkeret, stb. Létező költségvetés nélkül. Szóval ne vetíts itt.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2013.01.19. 17:33:19

@Altaïr: A libsik lazánfaszán cigányozhatnak pl, de ha te csinálod ugyanezt, akkor rasszista vagy, ilyen egyszerű a képlet, nem kell ezen csodálkozni, jó régóta így van ez. Kettősmérce rulez.

DezInf 2013.01.19. 17:33:22

@MACISAJT:

De ráérsz macimárk:)
Fideszbértollnok:D

2013.01.19. 17:37:02

@JohnHenry:

Te szűk-látókörű, egydimenziós elméjű idióta!!!

Szerinted az ő szülei nem fizetnek adót a központi költségvetésbe, amiből finanszírozzák az oktatást???

A te pénzedből itt senki nem bulizik te balfasz...

Ok. Fizessen mindenki tandíjat. A középiskolában elért eredményei arányában. De ne így!!!!

Persze gondolom, neked maximálisan megfelel ez a rendszer: x elért pontszámnál fizess 300 ezret szemeszterenként, x+1 pontszámnál meg legyen tandíjmentesség...Ez aztán a reprezentatív rendszer!!!

nezavarjmasokat 2013.01.19. 17:38:50

@nemzetikonyves: "John Galliano 15 esztendeje állt a Dior Divatház élén, és sikert sikerre halmozott. Csakhogy elkövette az egyik legsúlyosabb bűnt, amit ember manapság elkövethet: megsértette a zsidókat. Egy házaspár állítása szerint a párizsi La Perle kávéházban ez év február 24-én állítólag bántó megjegyzést tett rájuk. Nem sokkal később egy hölgy is feljelentést tett ellene, szintén azt állítva, hogy ugyanabban a kávéházban neki is valami csúnyát mondott. Mindez persze talán nem lett volna elég Galliano elítéléshez, csakhogy a Sun című bulvárlap egy videóval állt elő, melyen a láthatóan ittas Galliano megint csak egy elképesztően durva sértést vágott Olaszországból érkezett zsidó vendégek fejéhez. Kérném a gyengébb idegzetű olvasókat, az alábbi mondatot ugorják gyorsan át. Galliano ajkait ugyanis a következő minősíthetetlen szavak hagyták el: „Szeretem Hitlert. Az olyanok, mint ti, már rég halottak lennének. A ti apáitok és nagyanyáitok elba…ott elgázosítottak” – közölte sokak füle hallatára."

Embert ölni bűntetlenül lehet (lásd cigányállatok magyargyilkosságai) - zsidóra csúnyán nézni nem. Éljen a liberalizmus!!! :-)

tede 2013.01.19. 17:39:04

Azért azon röhögtem egy jót, mikor a nagyszájú fiatal lecsapott az ingyenkajára. Értjük persze, jár neki...

2013.01.19. 17:44:04

@nezavarjmasokat:

Ne légy ennyire magabiztos!

Jó, jó...Talán pl.: a gazdálkodás és mamagement szakot abszolválnád 8 félév alatt, egy 3.0-s átlaggal, de a jogász, vagy romológia szakot tuti nem végeznéd el...A római jog történeti részénél már vért hánynál. De te gondolom rengeteg hozzáadott értékkel büszkélkedhetsz...egy két plusz párizsi a szendvicsekbe...

cellular 2013.01.19. 17:47:13

@xvxvxv: Szerintem egyszerűen nincsenek az emberek ehhez hozzászokva. Valószínűleg '56-ban is voltak, akik beszóltak a diákoknak.

Conchobar 2013.01.19. 17:48:05

@komplikato: Semmiképp nem akarok a Fidesz védőügyvédje lenni, de ha a kormány engedett és elfogadta a diákok követeléseit (egy kivételével), akkor a dolgot evvel le is lehet zárni, még akkor, is ha Hoffman unszimpatikus, Balog kopasz, kamuztak, megmiegyébb ("úgy néz ki eleve az volt a terv, mindeközben ment a kamuzás, meg 2 naponta új 'kidolgozott' pontszámhatár, létszámkeret, stb."). Ha majd az bizonyosodik be, hogy a kormány nem tartja be a megállapodást, akkor majd megint indokolt lesz a diákoknak tüntetni ellene

Amatőr 2013.01.19. 17:51:03

@Pirospöttyös seggű félázsiai The Lonewolf:
"Nem ez a csatorna tudósított 2006-ban az MTV ostromáról Császár Attilával riporterként, hogy forradalom van?"

De igen, ez a tv tudósított.
Ám joggal merült fel a kérdés; Hol volt a többi tv?
Az rtl? A csiga2? Vagy a többiek? Máshol volt dolguk? Lehetséges.

De az mtv ostromáról volt szó, tehát joggal vetődik fel a kérdés, hogy hol a fffenében voltak a királyi tv munkatársai? Mind hazamentek és csak a portás volt az épületben? Vagy az se? Illetve az összes kamerával termelési riporton voltak?
Nem akadt egy mobiltelefon, vagy egy amatőr kamera az egész házban?

Tessék mondani; ha nincs ez a rohadt, reakciós, manipulatív, elfogult nézhetetlen hírtv, akkor ma nincs egy képkocka sem a tv ostromáról?

Beru 2013.01.19. 17:52:44

@nezavarjmasokat: szerinted a jogi,vagy bölcsész szakok feleslegesek, a managerekkel együtt? ki dolgozik akkor majd az igazságszolgáltatásban, közigazgatásban? Ki lesz tanár? és jó gazdasági vezetőkre sincs szerinted szükség?

Beru 2013.01.19. 17:53:59

@Amatőr: kinn volt az RTL, a TV2 is több stábbal. Úgyhogy van képkocka, bőven, nyugi.

dranok2 2013.01.19. 17:55:25

Szögezzük le, az ultraliberális, baloldali szélsőséges aktivisták magukat járatják le hosszú hónapok óta. Mindenki tudja, hogy a HaHa (tök véletlenül ugyanaz a rövidített név, mint libás gordonka alapítványa, a HAza és HAladás)

Szóval poldikám nem túl ízléses dolog, ha rusnya képet látsz majd teli pofával elkezded szidni a tükrüt.

Bizony ezek a jelenetek így játszódtak le, ahogy a kamera azokat felvette, csak a valóságot mutatták be.

Hogy a valóság neked nem tetszik, az egy más kérdés. Ettől még nem válik meg nem történtté, és nem lesz elfogult sem.

Aki itt az elfogultságát bizonyította az te voltál, mert azt vártad 18-20 éves ultra-balliberális fiataloktól, hogy jobb teljesítményt nyújtsanak, mint ami 18-20 éves ultra-balliberálisoktól elvárható.

Magyarul azt vártad volna, hogy kozmetikázzák a tudósítást, és vagdossák ki a valóságot, hogy zseniális cicerókként mutassák be ezeket a párthű fiatalokat.

De hát ottvan erre az ATV összes propaganda műsora, ahol ezek a senkit sem képviselő fiatal ultra-balliberálisok nap mint nap megjelennek!

Conchobar 2013.01.19. 17:56:03

@cellular: "Valószínűleg '56-ban is voltak, akik beszóltak a diákoknak" - Az egy egész más történet volt (leginkább azt szólhatták be, hogy vigyetek magatokkal puskát)

high up! 2013.01.19. 17:56:40

Azt mondta az a végén rendet vágó szakállas bácsi a Hahás gyereknek, hogy ide a felelős vezetőket meghallgatni jöttek. Csak tudnám minek a felelős vezetője a Balogh, akinek életében három foglalkozása volt: betanított esztergályos, gondnok, lelkész. Errefel ő a minisztere az oktatásnak, egészségügynek, kultúrának. Mindenki látja, hogy lövése sincs egyetlen területhez, honnan is lenne?

Hoffmann Rózsa elvtársnő meg megbízható MSZMP-s káder volt, ezekről tudjuk, hogy jelenleg Orbán legnagyobb seggnyalóivá váltak. Rózsa mami is nagy szakértője a területnek, legalábbis semmit mondásban és siker jelentések kiadásában.

cellular 2013.01.19. 17:58:55

@Beru: Hol élsz te? Nem tudod, hol a helyed unorthodoxiában? Nem kell itt érteni a közgazdaságtanhoz! Gazdasági visszaesés = tündérmese. Nem kell se tanár, se közgazdász, se jogász. Tolmács sem kell.

Újságíró, meg riporter sem, mert csak kínos kérdéseik vannak.

Nincs szükség felnőtt képzésre sem. Pszichológusra meg főleg, mert a magyar nép mentális állapota csillagos ötös. És problémás gyerek sincs egy sem.

Aki szegény, az meg ott dögöljön meg, ahol van, mocskos liberális féreg, aki azt meri mondani, hogy fontos az esélyegyenlőség. Na még mit nem, hogy a rózsadombi gyerekemmel egy helyre járjon valami faluról gyütt paraszt?

Amatőr 2013.01.19. 17:59:07

@Beru: Bár nagyon régen volt és én arra sem nagyon emlékszem, hogy tegnap mi történt, tehát lehet, hogy tévedek, de úgy emlékszem, hogy csak és kizárólag a hírtv adott képet az ostromról, a többi nem.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 17:59:19

@dranok2: Hogy a diákok nem tudtak viselkedni, az egy dolog. De mi van a pofozós úriemberrel? Rá azért nem lehet mondani, hogy 18-20 éves ultra-balliberális. Családi erőszak rulez?

$pi$ 2013.01.19. 18:02:25

Az egyetemista kisasszony azt mondja, hogy a második világháború kábé 1970-ben kezdődött... a csávó szerint meg úgy 1850 körül. Ez az, erre kell nyomni a pénzt, ennek sok értelme van.

Mindenkinek diplomát, de azonnal, ha belerokkan az adófizető akkor is.

sirwalter 2013.01.19. 18:04:44

Kedves bloggazda:

- szerintem a HírTv nem tekinti magát feltétlenül "objektívnek" (ha létezik egyáltalán ilyen az újságírásban), nem hiszem, hogy pl. a közszolgálatiság igényével lépne fel, nem az ő dolga, szerintem ők magukat "egy bizonyos értékrendhez" tartozónak, vagy ha úgy igazabbnak érzed, akkor egy "jól körülhatárolható politikai oldalhoz" tartozónak vallják magukat

- innentől kezdve, amit írtál, legalábbis a nézőpontodnak, nincs különösebb jelentősége, szerintem. Kb. feltaláltad a spanyolviaszt és kimondtad: a HírTV pártos, és ennek megfelelően szerkeszti a hírműsorait. Ez bizony szakasztott így van, de ugye nem várod, hogy meglepődjünk? Ugyanannyira igaz, amit leírtál, egy másik kereskedelmi médiára (merthogy a HírTV is az...) pl. az Indexre is, csak balos, vagy inkább ultraliberális értékválasztással, ill. kötődéssel. Itt (az Indexen) szerintem még inkább összemosódik a vélemény (és/vagy a 'wishful thinking') a hírrel, a különbség talán annyi, hogy sokkal cinikusabban adják mindezt elő, szándékos értéktagadás, azaz bizonyos irányokban a legcsekélyebb tolerancia nélkül...

- most akkor ezért kellett blogposztot írnod? Hogy ezt a - két - evidenciát kimondjuk?

- a konkrét ügyről: az Index ezeket a HaHa-s rendbontókat rendre "a diákok"-ként emlegetik a "híreikben". Szerencsére a diákok nem ilyenek. Azt hiszem, ez a láthatóan sok problémával küzdő, valóban artikulálatlanul üvöltöző srác, és a hasonlóan felkészült és bölcs társaik nem sokat segítenek a diákoknak...

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2013.01.19. 18:04:45

@cellular:
"Gazdasági visszaesés = tündérmese."

Magának a növekedésnek nincs értelme.

tirpakbokretas-migrations.blogspot.hu/2012/08/keptelen-szamok.html

Ha a dolgokat a maguk realitásában nézzük, akkor a kőkorszak óta csak visszaesés van az egész világon. Le a növekedésfétisisztákkal!

2013.01.19. 18:04:53

@tede:

Na, akkor végre képviselteti magát a Hir Tv célközönsége is...Legalább tudjuk, hogy még egy teljesen átlátszó, középszerű, manipulatív, propaganda szerkesztéssel is van az a néző, aki manipulálható...

high up! 2013.01.19. 18:06:35

A HaHa meg HÖOK megoldása majd az lesz, hogy a Fidesz (neo MSZMP) párt alkotmányba foglalja a kétharmaddal, hogy ezen intézmény vezetőit majd ők nevezik ki, és legalább 19 évre.
Majd akkor meglássátok, milyen boldog és nyugodt ország lesz itt, nem fogják a fasiszta jugendek a mi jó kommunista vezéreinknek a siker történetekről szóló előadásait konkrét kérdésekkel szabotálni.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:07:24

@$pi$: A felsőoktatásban nem mindenki történelmet tanul. Talán többen nem, mint igen.
De ettől még gáz, hogy nem tudják. Csak ez konkrétan nem a felsőoktatás hibája. Attól meg, hogy kevesebb pénzt nyomunk bele, jobb nem lesz. Sőt.

die nadel 2013.01.19. 18:07:56

@Vén Csataló: Hiszterolibsi, ez nagyon jó!!

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.19. 18:10:07

@Amatőr: Én a TV2 csatornán néztem az "ostromot", ahogy a zavargásokat is. Tévedsz.

high up! 2013.01.19. 18:10:19

@JohnHenry:

Demagóg elvtárs, egy egyetemista a bulizás mellett elvégzi az egyetemet is. Tudod ez az a cél, amin megmérettetik, hogy mennyit is ér az ő tudása.
Ha meg valami ok miatt megszakítja a tanulmányait, akkor meg elve nem is bulizta végig az egész egyetemet. Szóval besült a logikád.

$pi$ 2013.01.19. 18:14:56

@think-tank: "A felsőoktatásban nem mindenki történelmet tanul. Talán többen nem, mint igen."

Nem is kell, ez általános iskolai tananyag. Egyébként nézd meg a filmet, azt is megkérdezték, hogy ha leejtesz a holdon egy tollat, akkor azzal mi történik. Az "eltűnik" volt a legjobb. De persze mindenki azt mondta, hogy "lebegni kezd".

"Attól meg, hogy kevesebb pénzt nyomunk bele, jobb nem lesz. Sőt."

Nem kell minden idiótát felvenni, akkor jobb lesz. Ha meg fizet a hallgató, akkor talán elkezd tanulni is.

De mindegy: a lényeg, hogy erre pénzt fordítani teljesen felesleges, sőt, gyakorlatilag bűn.

Amatőr 2013.01.19. 18:16:02

@Rendíthetetlen Álamkatona:
Mivel már akkor is volt távirányítóm, emlékezetem szerint folyamatosan váltogattam a csatornákat, de az ostromról EGYETLEN képet nem közvetített a többi tv! A legbátrabb riporter három utcával távolabb ácsorgott és arról beszélt, amit másoktól hallott!

De ha ez nem igaz, akkor is hol volt a királyi tv? Netán Te az ő közvetítésüket is láttad?
Titkos csatornán?

Conchobar 2013.01.19. 18:17:11

@think-tank: "Attól meg, hogy kevesebb pénzt nyomunk bele, jobb nem lesz. Sőt" - Az csak nem pénz kérdés tán, hogy eligazodunk-e a történelemben (különösen minket, a magyarságot érintő eseményekben)? Nevelés, hozzáállás kérdése

high up! 2013.01.19. 18:23:11

@cellular:

Orbán álmában a magyar nép az az, amelyik egész nap a gyárban dolgozik (a multiknál csak akkor ha azok JÓ multik), majd este holtfáradtan hazamegy és már csak arra ven ereje, hogy a Híradóban meghallgassa, hogy a vezére, Orbán Viktor aznap éppen milyen sikerekre vezette az országot, illetve hogy miből tanította megint móresre a semihez nem értő EU-t.

Egyszóval, Orbán elvtárs vezér elvtárs minden olyan apró hangtól fosik, ami ezt az álmát szertefoszlathatná. Ha meg a hang kiabál, akkor pedig a birodalmi propaganda gépezetnek már indulnia is kell, hogy csatában győzze le a harsány hangot. Hát ennyi történt a Hír TV tudósításában.

Sziszifusz 2013.01.19. 18:23:15

És miért van a kedves blogista meglepődve? Ez egy köztudottan kormánypárti televízió hírműsora. Én néztem tegnap az ATV-t is, ami ennek az ellenpontja volt. Ott a magukból kikelő résztvevők kiabáltak a fiatalokra, hogy -- nem szó szerinti az idézet, csak emlékezetből -- "édes fiam, menjél haza, mondd apádnak, hátha ad két pofont, amit már korábban kellett volna..." Vagy ehhez hasonló, lényeg, hogy pofon meg édesapa szerepeltek benne. És mi az ATV kommentárja? Ízelítőt kaphattunk a közönség soraiban az új nevelési elvekből... Na. ez nem elég egyszerű?

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:23:49

@Conchobar: Nyilván. De ez nem a felsőoktatás hatásköre.

Conchobar 2013.01.19. 18:31:18

@Sziszifusz: "'édes fiam, menjél haza, mondd apádnak, hátha ad két pofont, amit már korábban kellett volna...' Vagy ehhez hasonló" - Helyesebben: 'édes fiam, menjél haza, adjál apádnak két pofont, mert nem nevelt meg' (M1 tegnapi Híradója)

gyongyosi peter 2013.01.19. 18:31:58

A Duna Tv , hasonlóan a Hír Tv-hez szépen megvágta a híranyagot.A kép külföldre is így került azokhoz akik csak ezt a csatornát látják itthonról.Ez szörnyű!De a diákok nem hülyék ,készítenek saját felvételeket és közlik is .Hát tegyék még többször. Teremtsenek még ilyen helyzeteket hol a "tanárok" ,"felnőttek" ilyen jól látható módon lekezelően bánnak a "gyerekekkel"!Miért?Mert minden ember legalább egyszer megfogadja ,így nem fog soha viselkedni a saját /esetleg más/gyerekével.Sokan támogatják már így is a diákokat,így még többen lesznek.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:32:06

@$pi$: "Nem is kell, ez általános iskolai tananyag. Egyébként nézd meg a filmet, azt is megkérdezték, hogy ha leejtesz a holdon egy tollat, akkor azzal mi történik. Az "eltűnik" volt a legjobb. De persze mindenki azt mondta, hogy "lebegni kezd"."

Láttam a videót, többször is, még csak nem is most először. Valóban siralmas, ami benne van, de a) nem reprezentatív; azért remélem, volt olyan is aki tudta, csak nem vágták be, b) az ott feltett kérdések nem a felsőoktatás hatáskörébe tartoznak, hanem a közoktatáséba. Ami nem jelenti, hogy előbbivel ne lennének gondok (mert vannak), csak hogy a videó nem ezeket demonstrálja.

"Nem kell minden idiótát felvenni, akkor jobb lesz."

Így van.

"Ha meg fizet a hallgató, akkor talán elkezd tanulni is."

Most is van fizetős képzés, ennek ellenére sajnos a tapasztalatok pont ezzel ellentétesek.

Épp tegnap írtam erről egy posztot a blogomban, még nem került ki, de legkésőbb holnap ki fog. Hátha részben más véleményed lesz :)

$pi$ 2013.01.19. 18:32:15

@think-tank: Csacskaság. Ha azt kérdezték volna, hogy mi az a hidrogén vagy mi az a vitamin, akkor is marhaságokat mondtak volna.

A magyar oktatási rendszer bűne, hogy ezek az emberek elvégezték az általános iskolát, leérettségiztek és a nagy részük diplomát is fog szerezni. Az adófizetők pénzén.

Aztán meg tönkremegy az ország, mert a drága pénzen képzett mérnökök, tanárok, közgazdászok, pszichológusok, reklámszakemberek, üzletkötők analfabéta hülyegyerekek, akiknek a pofája nagy, de a munkájukat képtelenek elvégezni.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.01.19. 18:34:32

nem hiszem, hogy libbantakat még külön le lehet járatni

de azért külön mókás, ahogy a természetesen teljesen korrekten hírt adó index/népszabadság most amiatt ajvékol, hogy bemutatták egy fajtijukat

Reggie 2013.01.19. 18:36:39

@$pi$: Igazabol nem csacskasag. Az ember egyszer megtanulta az evszamokat es leerettsegizett belole. Utan el lehet felejteni, mert az eletben semmilyen szukseg sincs ra. Igy nyilvan magatol is kikopik idovel.
A toll es a hold kapcsolata mar kicsit mas kerdes, mert az puszta logikai alapokon kikovetkeztetheto lenne.

$pi$ 2013.01.19. 18:38:13

@think-tank: Én sok évet dolgoztam a felsőoktatásban mire tele lett a hócipőm és otthagytam. Így aztán tudom, hogy egy reprezentatív felmérés sem adna jobb eredményt. :(

Én kizárólag szakmai kérdésekkel foglalkoztam, a riport meg amolyan általános műveltséggel, merthogy a nézők nyilván nem mind matematikusok vagy mittomén atomfizikusok.

Az a helyzet, hogy a szakmai kérdések sokkal-sokkal-sokkal rosszabb eeredményt hoztak volna. Tudom, láttam, tapasztaltam.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:38:44

@$pi$: Mi a csacskaság? Pontosan? Azért azt csak nem gondolhatod komolyan, hogy mindenki hülye.

Tatko 2013.01.19. 18:40:06

@Amatőr: Akkoriban még csak a Hír TV-nek volt rádiós kamerája a műholdas kocsin. Ezzel a kamerával tudtak bemenni az esemény sűrűjébe. A többi stáb később, az ősz folyamán szerezte be ezeket az eszközöket. Az összes társaság a HírTV műholdas autójának jelét vette át, külföldiek is. Voltak akik illegálisan állítólag, amiből nem tudni mi igaz, minden esetre később ebbe a kocsiba titkosítás került.
Az MTV adott még élő jelet az egyik ablakból, talán néhány percet. Nekik is voltak hasonló rádiós kameráik elsősorban sportközvetítésekhez, de az óbudai gyártóbázison, a raktárban.
Senki más nem volt felkészülve ilyen típusú híradásra akkoriban, a többi műholdas kocsi ott állt, ahol az események elindultak. A kamerákkal néhány száz méterre, csupán vezetékkel tudtak elmenni, és élő képet adni.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:40:40

@$pi$: Én is ismerem elég közelről a felsőoktatást, bár nem dolgoztam benne. De az, ha nem adunk rá pénzt, csak tovább fogja zülleszteni a rendszert.

Minőségi kritériumok kellenének, sokkal keményebbek, mint most. De ez nem pénz kérdése.

$pi$ 2013.01.19. 18:42:44

@Reggie: "Igazabol nem csacskasag. Az ember egyszer megtanulta az evszamokat es leerettsegizett belole. "

Ember! Nem mondom, hogy mindenkinek tudnia kell, hogy 1939 szeptember 1., persze, nyilván. Na de gondolkodj! 1970?! Meg 1850?

-- Apa, te, mit csináltál a világháborúban?
-- Idióta hülyegyerek b+ én jóval később születtem, nagyapád kérdezd.
-- Te csak 25 éves vagy?
-- Istenem, hogy lehetsz ennyire hülye?

Érted a gondolatmenetet?

$pi$ 2013.01.19. 18:44:43

@think-tank: "De az, ha nem adunk rá pénzt, csak tovább fogja zülleszteni a rendszert."

És ha adunk rá pénzt, az mit garantál? Jobb lesz? Nem. Én kurvára nem a pénzről beszélek, hanem a képzésről.

$pi$ 2013.01.19. 18:47:45

@think-tank: "Mi a csacskaság? Pontosan?"

Az, hogy a riport nem mutatja be milyen gáz a felésőoktatás, mert általános iskolai tananyagból kérdeztek.

"Azért azt csak nem gondolhatod komolyan, hogy mindenki hülye."

Nem, nem gondoltam, nem is céloztam rá, nem is említettem. Nem tudom ezt honnan vetted, szerintem képzelted vagy álmodtad vagy ilyesmi.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:48:44

@$pi$: "Én kurvára nem a pénzről beszélek, hanem a képzésről."

Oké. Mit csináljunk? Azon kívül, hogy nem adunk pénzt.

Beru 2013.01.19. 18:50:53

@Amatőr: a két nagy kereskedelmi biztosan adott, felváltva néztük otthon. Így lettünk tanúja annak a mulatságos jelenetnek, amikor a TV2-n az egyébként korrekten tudósító fiatal gyerekek mellett Bárdos engedte Svábyt is bejelentkezni. Aki részeg volt. Nem csoda, utána már csak a korrekt fiatal gyerekek folytatták.

Sir Galahad 2013.01.19. 18:52:27

Bennem a poszt csalódást keltett, szerintem az értéke 0. Azt vártam, hogy a szerző, miután leírta, miként tudósított történtekről a HírTv, és kijelentette, hogy ez manipulatív volt, ezt bizonyítja is. Leírja, hogy szemben azzal, ami a Híradóban látható volt, valójában mi történt. Ilyesmi viszont nincs benne, ezért kénytelen vagyok azt gondolni, inkább a poszt szerzője próbált meg manipulálni.

$pi$ 2013.01.19. 18:53:09

@think-tank: "Oké. Mit csináljunk? Azon kívül, hogy nem adunk pénzt. "

Nem mondtam, hogy ne adjunk pénzt. :)

Amúgy az oktatók nagy része órákig tudná magyarázni, hogy mit is kellene tenni és mi is lett elcseszve az elmúlt évtizedekbe. Én is, de én már nem vagyok érintett. Beleuntam abba, hogy folyamatosan látom mit kellene tenni, de soha nem történik meg.

Szerintem csinálj egy blogszerűséget, ahol az oktatók meg tudják beszélni mi a teendő, meg tudják szervezni az összefogást és el tudják söpörni a politikusokat az útból. Hirdesd, indítsd be... ha tenni akarsz valamit.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 18:56:31

@$pi$: "Az, hogy a riport nem mutatja be milyen gáz a felésőoktatás, mert általános iskolai tananyagból kérdeztek."

De hát ha egyszer már az általános iskolai tananyagot sem tudja, akkor ez nem azt jelenti, hogy az általános iskola a gáz? Ebből persze következik, hogy ami ráépül, az se lesz jobb, de a videó konkrétan a közoktatás minőségét demonstrálja.

""Azért azt csak nem gondolhatod komolyan, hogy mindenki hülye."

Nem, nem gondoltam, nem is céloztam rá, nem is említettem. Nem tudom ezt honnan vetted, szerintem képzelted vagy álmodtad vagy ilyesmi."

De ha nem fordítunk pénzt a felsőoktatásra, akkor azoktól is elvesszük a lehetőséget, akik úgy egyébként megérdemelnék. Ha ez csak a hallgatók 10%-a, akkor is. Erre a felvetésre írtam válaszul.

Gaius Plinius Secundus 2013.01.19. 18:58:49

@Beru: A modern "gazdaság" nem egyéb mint roulett mások pénzével.

Egy szűk elit amely meg akar élni a mások által termelt munkának az értékén. Amióta a pénznek nincs értéke, értelmetlen "jó gazdasági szakemberekről" beszélni.

Friedman és etnikumbeli társaik azt mondanak amit akarnak, a pénzügyi elit ott fog csüngeni rajtuk, annak ellenére, hogy Milton akkor faszságokat mondott, mint ide Makó.

No de aki jó családba születik, annak ezeket a dolgokat nem szabad felróni.

Bernanke (FED elnök), Friedman, Greenspan, Geithner (US Treasury), látod, ők pl. mind megfelelő háttérrel rendelkeznek.

Amíg a pénz mögött nincs valós érték, addig csak-csak megoldja a bankóprés MINDEN problémánkat :)))

Conchobar 2013.01.19. 19:00:13

@Sir Galahad: Egyáltalán, mindezideig nem derült ki, hogy mit is akartak ezek a diákaktivisták, a köznevelési konferencia megzavarásán, és konferencia résztvevőinek felháborításán kívül. Úgy látszik ezt kutya se tartja lényegesnek

Kurtánfurcsán 2013.01.19. 19:00:24

Ott voltam a helyszínen, a riport teljesen korrekt volt sajnos. Pattanásos képű, kis hülyegyerekek óbégattak artikulátlanul, majd annyi tartás nem volt bennük, hogy ellenálljanak az ingyen kaja varázsának. Kifejezetten irritáló, provokatív volt a viselkedésük.
Ettől még Hoffman Rózsára egy tehenet nem bíznék, nem hogy az oktatáspolitikát.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:01:45

@$pi$: "Nem mondtam, hogy ne adjunk pénzt. :)"

Biztosan csak ezt értettem félre: "De mindegy: a lényeg, hogy erre pénzt fordítani teljesen felesleges, sőt, gyakorlatilag bűn."

"Szerintem csinálj egy blogszerűséget, ahol az oktatók meg tudják beszélni mi a teendő, meg tudják szervezni az összefogást és el tudják söpörni a politikusokat az útból. Hirdesd, indítsd be... ha tenni akarsz valamit."

Nem pont a felsőoktatás megmentésére, de épp a napokban nyitottam saját blogot, ahol - mint említettem - meg fog jelenni egy írás pont erről a problémáról. Még csak első felindulásból elkövetett vázlaként létezik, de holnapra kész lesz. Szívesen várom majd a Te vagy mások véleményét.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:03:35

@Kurtánfurcsán: A baj egyébként csak az, hogy az ilyen, viselkedni képtelen "aktivisták" járatják le az esetleg normális többséget.

Amatőr 2013.01.19. 19:06:20

@Tatko: Emlékezetem szerint azon röhögtem, hogy a hírtv riportere elcsukló hangon az 56-os forradalom reinkarnációját közvetítette! Képzeletben már a Pulitzer-díjat is átvette.

Az a nap a magyar sajtó szégyene volt. Hogy a királyi tv a saját ostromát sem volt képes közvetíteni , az egyrészt szégyen, másrészt az a gyanúm, hogy letiltották a közvetítést.

Lehet, hogy csak egy kóros elme összeesküvés elmélete, de szerintem az egészet manipulálták!
Kivezényeltek egy ócska vízágyús autót, miközben a székház minden folyosóján kötelezően vannak kiépített tűzcsapok, fene tudja, hogy hány méteres slagokkal! Egy slaggal szét lehetett volna oszlatni a tömeget. De valamiért nem akarták.

Conchobar 2013.01.19. 19:06:36

@think-tank: "De hát ha egyszer már az általános iskolai tananyagot sem tudja, akkor ez nem azt jelenti, hogy az általános iskola a gáz?" - Ha a fiatal nem tudja, hogy pl.mikor, vagy mi volt az a Trianon, vagy mikor volt az 1.világháború, abban nem az általános iskola hibáztatható, hanem az egész társadalom, hiszen olyan eseményeket nem tud hova tenni a gyerek, amely minket, magyarokat érint (bezzeg, ha azt kérdezték volna, hogy ki az az SP, vagy VV Alekosz, vagy Brad Pritt, amelyeket meg nem is tanítanak iskolában)

Reggie 2013.01.19. 19:07:30

@$pi$: Teny, hogy vicces szituaciokat szulhet, de attol meg nem fontos. Max ciki.

$pi$ 2013.01.19. 19:09:24

@think-tank: "De hát ha egyszer már az általános iskolai tananyagot sem tudja, akkor ez nem azt jelenti, hogy az általános iskola a gáz? Ebből persze következik, hogy ami ráépül, az se lesz jobb, de a videó konkrétan a közoktatás minőségét demonstrálja."

Nem érted, hogy ezek az emberek diplomát fognak kapni?

Nem érted, hogy a szakmájukhoz még kevésbé értenek?

Nem érted, hogy az egyetemek bűnösek abban, hogy
diplomákat adnak ki olyanoknak, akik nem tudják, hogy a szüleik generációja nem a második világháború generációja, hogy a gravitáció nem csak a földre jellemző, és nem a légkör az oka?

"De ha nem fordítunk pénzt a felsőoktatásra, akkor azoktól is elvesszük a lehetőséget, akik úgy egyébként megérdemelnék. Ha ez csak a hallgatók 10%-a, akkor is. Erre a felvetésre írtam válaszul."

Nem érted, hogy pénzt önteni a mostani felsőoktatásba olyan mint vizet merni a lyukas vödörbe? Be kell foltozni, különben semmi értelme pénzt belenyomni.

- Öntsünk bele többet?
- Nem látod basszus, hogy ömlik ki az alján?
- De ha többet öntünk bele, akkor több marad nem?
- Lyukas az alja b+, mind kifolyik!

Amatőr 2013.01.19. 19:10:52

@Beru: "..a két nagy kereskedelmi biztosan adott,. ..."

Ühüm, de a székháztól egy kockát sem! A Nyugatitól, és a fene tudja honnan igen, de a lényeget csak kép nélkül szóban!

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:11:00

@Conchobar: Ez is igaz. Csak ez nem mond ellent annak, amit az idézett posztban leírtam. (Ha nem ellentmondásnak szántad, akkor nem szóltam. :)

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:14:17

@$pi$: "Nem érted, hogy ezek az emberek diplomát fognak kapni?

Nem érted, hogy a szakmájukhoz még kevésbé értenek?"

De, sőt, tapasztalom is. És ez nagyon sajnálatos.

"Nem érted, hogy pénzt önteni a mostani felsőoktatásba olyan mint vizet merni a lyukas vödörbe? Be kell foltozni, különben semmi értelme pénzt belenyomni."

Nem olvastál elég figyelmesen, ezek szerint. Ezt írtam: "Minőségi kritériumok kellenének, sokkal keményebbek, mint most. De ez nem pénz kérdése."

$pi$ 2013.01.19. 19:16:16

@Reggie: "Teny, hogy vicces szituaciokat szulhet, de attol meg nem fontos. Max ciki."

Jah, mint a múltkor a rezidens kisasszony, aki akkora észkombájn volt, hogy kettő vércukormérővel sem tudta megmérni a beteg cukrát. Az is vicces szituációt szült, jókat nevetgéltünk rajta. Megmurdelt a beteg, ha-ha...

Egyébként meg nem ciki, manapság az egyetemeken tanulni ciki, az, hogy lövésed nincs, az nem ciki, hanem cool. Többek közt így veszi el a 90% ostoba a lehetőséget a 10%-tól.

$pi$ 2013.01.19. 19:19:28

@think-tank: Nem olvastál elég figyelmesen, ezek szerint. Ezt írtam: "Minőségi kritériumok kellenének, sokkal keményebbek, mint most. De ez nem pénz kérdése."

Dehogy nem olvastam, azért nem írtam rá semmit, mert egyetértek vele. Jah, mondjuk ez az én hibám volt, nem fejeztem ki magam világosan.

Hát persze! Valódi reformokkal kellene rendbetenni a felsőoktatást, a pénzcsapok tekergetése kevés. Pont úgy, mint az eü, a rendőrség, a gazdaság... minden.

Conchobar 2013.01.19. 19:21:58

@think-tank: Csak arra akartam rámutatni, hogy más tantárgyakkal ellentétben, a történelmi eseményekben való eligazodás hiányát nem az általános iskolának lehet felróni

$pi$ 2013.01.19. 19:25:11

@Conchobar: Miért nem? Az én pénzemből képeznek szakembereket, akik egész életükben azért kapják a fizetésüket, hogy kisgyerekeknek segítsenek eligazodni a történelemben. A fizetést is az én pénzemből kapják, meg az egész munkahelyüket is abból építzették.

Akkor mit lehet nekik felróni?

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:25:11

@$pi$: Na, látod, én is így gondolom.

Reformok kellenek, mégpedig nagyon szigorúak. A hallgatók 90%-át (na jó, legyen csak 80%) páros lábbal rúgnám ki. Aki ennek ellenére bent tud maradni a rendszerben, az viszont megérdemli a pénzt, mert utána valószínűleg tényleg értékteremtő munkát fog végezni.

Reggie 2013.01.19. 19:29:35

@$pi$: A ketto kozott eleg nagy kulonbseg van. Pl. ritka az a betegseg, amelyik feltesz egy tortenelmi kerdest es a helyes datumot bemondva meggyogyul a beteg...
Az, hogy mit jelenthet a "HI"/"LO" egy vercukormero kijelzojen sokkal inkabb logikai kerdes, mint lexikalis. Ellentetben az evszamokkal...

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:29:37

@Conchobar: Nem hát, persze hogy nem. (Egyébként sok más tantárgyból is az elvárható minimum alatt van a közoktatásból kikerülők szintje.) De legkésőbb (!) ott helyre kellene tenni ezeket a dolgokat. És nagyon sajnálatos, hogy ez nem történik meg.

$pi$ 2013.01.19. 19:31:18

@think-tank: Így van. Megjegyzem az oktatók egy részét is ki kellene rúgni mert csak a levegőt rontják. :)

A százalék meg van ahol 99%, van ahol 80% meg van ahol a fene tudja mennyi. Nem láttam minden kart, minden szakot, minden egyetemet.

Egységes követelményrendszer, szigorú központi minőségellenőrzés. Mégpedig új, mert a MAB eljátszotta a bizalmat, feloszlatni, beszántani, sózni.

Éhes_ló 2013.01.19. 19:32:47

Magukat járatták le, csak rögzíteni kellett.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:33:58

@Reggie: Az a gond, hogy ezek az emberek általában ilyen igénytelenek. És nem az a probléma, hogy nem tudják pontosan az évszámokat; annyit azért lehetne tudni, hogy a XX. század első fele, ha többet nem is. De a II. vh-ról inkább annyit minimum illene, hogy a '40-es évek eleje és környéke. Nyilván nem pontos, de a videóban hallottaknál mindenképpen jobb.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 19:36:00

@$pi$: Na igen, az oktatók. De ha nem lenne ennyi hallgató, nem kellene hozzá ennyi oktató sem. Csak sajnos attól tartok, hogy nem feltétlenül azok repülnének, akik ténylegesen megérdemelnék.

$pi$ 2013.01.19. 19:36:27

@Reggie: "Az, hogy mit jelenthet a "HI"/"LO" egy vercukormero kijelzojen sokkal inkabb logikai kerdes, mint lexikalis. Ellentetben az evszamokkal... "

Az, hogy a világháború 1939-ben kezdődött vagy 1970 az nem "lexikális" vagy "évszám" kérdés. Sajnálom, ha ezt nem érted.

Makkasz 2013.01.19. 19:38:46

Nepotizmus, patriarchizmus, kispolgárság, ostobaság. A nagyon közeli szégyenteljes bukás és megsemmisülés jelei.

Balfaszkommandósok nevekkel:
Szerkesztő: Csorba Viktória. Operatőr: Sztojcsev Mitko. Vágó: Guzsváry Szabolcs, Balogh Zoltán, Hoffman Rózsa.

$pi$ 2013.01.19. 19:40:45

@think-tank: "nem feltétlenül azok repülnének, akik ténylegesen megérdemelnék"

Hát ez az! De mindegy, az elmúlt harminc évben még odáig sem jutott el a magyar elit, hogy a rendrakásnak nekigyűrközzőn, úgyhogy nem kell attól félni, hogy elkapkodják.

Attól viszont a falnak megyek, hogy mindenki azon siránkozik, hogy miért nem megy a bicikli... na vajon miért?

dranok2 2013.01.19. 19:46:27

@Conchobar: A felsőoktatással ez annyiban van kapcsolatban, hogy minden tuadtlan hülyét felvesznek, de szó szerint. Amit a videóban lehet látni az csak a jéghegy csúcsa.

De ez már a számokból is nyilvánvaló. Az érettségizettek felét felveszik, úgy hogy kb 60%-uk csalással szerzi meg az érettségit is, és közelébe nem kerülne egy csalásmentes környezetben.

Ez durván hangzik? Csak meg kell nézni mi lett Romániában miután bekamerázták az összes érettségiző termet és felvették videóra a kis nebulókat.

Magyarországon mi lenne, ha úgy kellene egy minimálisan nehéz érettségi tesztet megírni, hogy be van kamerázva a terem és akik beszélgetnek, puskáznak azok megbuknak? 60% tuti bukási arány.

Szóval a nagy büdös igazság annyi hogy olyanokat vesznek fel tömegesen egyetmre akik az érettségijüket is csalással szerezték meg.

És ezután csodálkozunk hogy ez a minőség annak a 10%-nak is tönkreteszi az egyetemet akiknek lenne ott keresnivalójuk.

Mert az oktatók és az egyetem a 90%-hoz fog alkalmazkodni.

$pi$ 2013.01.19. 20:01:29

@dranok2: @think-tank: Itt lenne az ideje egy oknyomozó, lepellerántó dokumentumfilmnek.

Sajnos felénk nem csinálnak olyan sokat... nem is tudom, pedig igány volna rá. :)

Megcsináljuk?

nemecsekerno_007 2013.01.19. 20:03:12

@Gaius Plinius Secundus:

Hát persze, meg ott nincs burgonyavész se.

Azé' vesszük fel a hiteleket immáron 70 éve, mert sok a produktív és az inproduktív kiadásunk (nyugdíj, államigazgatás, oktatás etc...)
A populista politikusok meg kis pézé meg tudják venni az akól melegéhez szokott választókat.
Már Petőfi is írt erről:
"Fázunk és éhezünk. S átlőve oldalunk, Részünk minden nyomor... De szabadok vagyunk!"
"S harag multán urunk Ismét magához int, S mi nyaljuk boldogan, Kegyelmes lábait!

Farkas vs. kutya. Szabadság vs. szolgaság
Mi döntjük el melyiket választjuk.

high up! 2013.01.19. 20:08:33

@$pi$:

Az okoskodásod arról, hogy mennyire hülyék és semmihez nem értőek a mai egyetemet végzettek és ezért meg kell a számukat tizedelni, ott bukik meg, hogy a diplomások között a legkisebb a munkanélküliek aránya. 3-4%.
Ehhez képest mindenki más mértékkel rosszabbul áll, a teljesen képzetlenek 35%-on.

Tehát akármilyen szar is a felsőoktatás színvonala, akármilyen teljesítményre is adják a diplomát, mégis a diplomások azok, akik a legvégén a legjelentősebb adóbefizetők lesznek és a legkevésbé lesznek szociális támogatottak. Tehát az ő támogatásuk a legjobb befektetése az államnak. Még a MOL részvénynél is jobb. Meg az egykulcsos adónál is.

Ezen jól gondolkodj el!

high up! 2013.01.19. 20:13:34

@Éhes_ló:

Én meg azt mondom, hogy Balog meg Hoffmann járatták le magukat, de nagyon. Csak hablatyolták a központilag megírt mondatokat, amikor meg konkrét kérdéseket kaptak 18 éves gyerekektől, akkor meg megfutamodtak. Szánalmas látvány volt, ahogy fostak egy két mondattól, s csak ültek ott tudatlan arckifejezéssel, mint akik a holdról pottyantak le. Szakmailag le lettek lépve abban a pár percben.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:17:17

@high up!: Meg lehet ezen sértődni, de amiről itt írunk, az részünkről tapasztalat.

Kisebb a diplomás munkanélküliek aránya? Még jó. Hiszen bármilyen alacsony is a színvonal, azok, akik nem végeztek egyetemet (ne adj Isten be se jutottak) még lejjebb vannak. Akkor már inkább a diplomás.

Rossz hírem van: az általam ismert, interjúztató szakemberek (nem HR-esek!) is valami ilyesmi véleményen vannak, mint mi.

$pi$ 2013.01.19. 20:18:09

@high up!: "Ezen jól gondolkodj el!"

Ezek az eredmények egyáltalán nincsenek ellentmondásban azzal, amiket én mondtam (meg sokan mások is).

"Tehát az ő támogatásuk a legjobb befektetése az államnak. Még a MOL részvénynél is jobb. Meg az egykulcsos adónál is."

Ez viszont már túlegyszerűsítés.

"a diplomások között a legkisebb a munkanélküliek aránya. 3-4%."

Ez mondjuk igencsak nehezen hihető. Tudsz valami forrást is mutatni?

Makkasz 2013.01.19. 20:22:50

@JohnHenry: Kiváncsi lennék, menyyi adót fizettél életedben balfék.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:25:42

@high up!: "[...] a diplomások között a legkisebb a munkanélküliek aránya. 3-4%."

Ebben azok is benne vannak, akik bolti eladóként tevékenykednek? Mert ahhoz aligha kell diploma. De még érettségi se nagyon.

Éhes_ló 2013.01.19. 20:25:50

@high up!: vélemények és pofonok.
A poster szerint égés volt és erre rájátszott a hörrtv is.
Én egyet értek vele.

Minden ilyen akció párezer újabb ellenfelet jelent a szadesz ifjúsági tagozatának és további visszatérő bizonytalanokat buktornak.
Szerintem mindannyian jól nyomják, naponta többször is kellenének ilyen pofák, ebben a stílusban, mert ebből a jobbik jön ki legjobban.

Makkasz 2013.01.19. 20:26:41

@$pi$: Az egész világon kisebb a diplomás munkanélküliség mint az átlagos.
Beírod googleba, és kidobja.

Azon kívül, nagyon keveseknek adatik meg, hogy egyetem elvégzése nélkül nagyot alkossanak, munka, tervezés, kutatás vagy bármi területén. Ott meg már ténylegesen viccesen kevés a nem diplomás.

high up! 2013.01.19. 20:30:21

@think-tank:

A te egyéni szubjektív véleményed szart se ér a reprezentatív számok ellenében. Csak álokoskodók vagytok itt, a javasolt megoldásaitok ennek alapján a baromság csúcsa. Ha a ti megoldásaitok életbe lépnének, akkor az ország 10 év múlva 95%-ban proletárokból állna.
Megjegyzem, Orbán főtitkárnak pont ez a célja.

A diplomások 3-4%-os munkanélküliségi aránya meg ugye meglepett téged? Ez az adat pont hogy nem természetes a kormányzati propaganda tükrében, miszerint halomban termelődnek a használhatatlan diplomák. Hanem a szám ismét csak cáfolat a mindennapi hazudozásaikra.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:31:35

@Makkasz: Mi sem a nagyot alkotókról, hanem a léhűtőkről beszéltünk. Pont arról van szó, hogy van egy kis réteg, akiket érdemes lenne képezni - szerintem majdnem bármi áron, de ezzel lehet vitatkozni -, és van egy széles réteg, akiket nem. Max. egy OKJ-n.

Makkasz 2013.01.19. 20:32:27

@think-tank: mekkora ostoba balfasz vagy: "Reformok kellenek, mégpedig nagyon szigorúak. A hallgatók 90%-át (na jó, legyen csak 80%) páros lábbal rúgnám ki."

Te aztán bebiztosítanád, hogy a süllyedő, nyomorúságos országban atomrobbantással egyenértékű károk legyenek. Emberek 100.000 eit taszítanád el a tudástól, hogy örökre a legnyomorultabb hely legyen Kárpát-medence, a politika elit meg vidáman használja ki a népet amíg csak akarja.

Te díszhülye, Te. Van diplomád? Fizettél már adót? Van gyermeked?

Komolyan mondom, kifordul a belem tőled. Bruáááá

$pi$ 2013.01.19. 20:34:22

@Makkasz: "Osztom SELMECZY (2006) véleményét, miszerint a diplomás pályakezdők munkanélküliségének emelkedését a gyenge minőségű képzést nyújtó, alacsony felvételi ponthatárral csalogató felsőoktatási intézmények is növelik. Mindemellett megemlítendő, hogy a pályakezdők munkahellyel kapcsolatos túlzott elvárása is gyarapítja a diplomás munkanélküliek népes táborát."[1]

Erről beszélek.

"Az egész világon kisebb a diplomás munkanélküliség mint az átlagos. Beírod googleba, és kidobja."

Ez eddig rendben van, de ez nem jelenti azt, hogy ha beállítunk egy nyomtatót és minden magyar állampolgárnak nyomtatunk egy diplomát, akkor minden tök jó lesz. Bármilyen furcsa manapság sok oktató egyetért abban, hogy ez az irány ami felé az elmúlt évtizedekben haladtunk.

[1] www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=munkan%C3%A9lk%C3%BCliek%20ar%C3%A1nya%20magyarorsz%C3%A1gon%20diplom%C3%A1s&source=web&cd=3&ved=0CDoQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.szie.hu%2Ffile%2Ftti%2Farchivum%2FBakos_Toth_disszertacio.pdf&ei=cfL6UNfvKo7itQbUn4HYDQ&usg=AFQjCNGMVHtiJX5dmpsUNtokjTn3NLNc1w&bvm=bv.41248874,d.Yms&cad=rja

Makkasz 2013.01.19. 20:36:01

@think-tank: Hogy te mről beszélst kristály tiszta, buta vagy mint a tök, és a sárba akarod húzni aki többre vágyik, az sem zaar, hogy az értelmesekek köszönheted léted.
Megítélsz egy csoportot, amibe soha be nem fogadnának, mert egy ostoba, előítéletes rasszista kis pöcs vagy.

high up! 2013.01.19. 20:36:32

@$pi$:

Aha, akkor mondjad már hogy miért jobb az egykulcsos adó meg a MOL részvény a felsőoktatás támogatása ellenében?

Az egykulcsos adó csak költség, évi 500 milliárdos költség, minden haszon nélkül.
A MOL részvény költség, ha van évvégi nyereség és osztalék, akkor valami haszon összejöhet az államnak. Csak hogy ha annyi pénzt rakna a felsőoktatásba, mint amennyit a MOL részvénybe, akkor a jövőbeni hozam kb. a 100-1000-szerese lenne a MOL részvénynek.
A MOL részvény sok dolgot nem tud csinálni, amit egy képzett ember igen. Azonkívül gyereket se tud nemzeni a MOL részvény, hogy legyen új, jól képzett generáció, amelyik kitermeli majd a jelenlegi semmire ellő politikusok jövöbeli luxus nyugdíját.

Ezen is jól gondolkodj el!

2013.01.19. 20:37:13

csak a kommentek elejét olvastam el, de az vajon senkit se zavar, hogy mennyire is kell komolyan venni azokat a marhákat, akik a mondandó/vélemény/kérdés helyett a másik személyével kapcsolatban reflektálnak? mert az ilyen agyalágyult szervilis hülyékkel foglalkozni sem érdemes. csak kár, hogy ott ülnek, ahol...

high up! 2013.01.19. 20:39:45

@Éhes_ló:

Te még ötven év múlva is abba leszel belebolondulva, hogy ha nem Fidesz, akkor viszont a komcsik meg szadesz és féljünk! Csak lesajnálni tudlak, hogy a gondokodásodat elvesztetted valamikor régen és csak osztályharcban tudsz gondolkodni. Orbán főtitkárnak pont ilyen társadalom kell. Miközben szadesz már rég nincs, a koomcsik meg mind Orbán belső emberei.

$pi$ 2013.01.19. 20:39:49

@Makkasz: "Te aztán bebiztosítanád, hogy a süllyedő, nyomorúságos országban atomrobbantással egyenértékű károk legyenek."

Nem, valójában nem. Pont az a baj, hogy évente 10 000 embernek adunk egy papírt, amire az van írva, hogy tudnak programozni, valójában viszont a 95%-uk nem tud programozni. Soha nem is tudott, nem is akar megtanulni és nem is akar programozni.

Te azt mondod, hogy a tudás és a boldogság lehetőségét adjuk nekik, valójában azonban ez egy csalás és hazugság, aminek köszönhetően már semmit sem ér a papír és gyakorlatilag már az egyetem sem.

Hazugságra és csalásra nem lehet igazságos, prosperáló és élhető rendszert építeni, akkor sem, ha esetleg jól hangzik, hogy van 10 000 programozónk.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:40:03

@high up!: Drága, kicsi, kommentelő kolléga!

A te objektív számaid szart se érnek, ha nem vagy képes értelmezni őket. Olvasd vissza annak a posztnak a második bekezdését, amire válaszoltál, utána okoskodj. Kár, hogy az egyetemi oktatók elég nagy százaléka úgy látja, hogy az utóbbi időben jelentősen esett a felsőoktatás színvonala, de ez csak az én pici, szubjektív véleményecském. A hozzád hasonló főokosok számára úgyis irreleváns.

Ha szerinted valaki attól lesz "nem proletár", hogy diplomát kap a kezébe, akkor van egy még jobb javaslatom: az érettségi bizonyítvánnyal együtt egy, a vizsgázó által választott szakról szóló diplomát is adjunk a kezébe. Mert - érvelésed szerint - akkor nem lesz proletár. Ha nem látod, hogy ma az egyetemek is prosztó prolikat termelnek igen nagy számban és kevés kivétellel, akkor sajnállak.

Az meg, hogy orbánista lennék... hát minimum jó vicc.

csavari 2013.01.19. 20:42:42

Poldi bá
Csak egyetlen dolgot felejtesz el mégpedig, hogy tőletek tanulták ezt a fajta riport készítést!
Csak pár évvel korábbi "riportokra" kellene vissza emlékezni gyilkos a gyárfás féle bagázsra! Ha megnézed az előéletüket majdnem mindegyik nálatok tanult a lendvai féle felvigyázok alatti instrukciók alapján! Bölcsebb lettél volna ha nem szólalsz meg!

Makkasz 2013.01.19. 20:44:14

@$pi$: Nem, az azt jelenti, minél több embernek biztosítod a megfelelő minőségű felsőoktatást, annál több lesz a sikeres, annál sikeresebb lesz az ország.
Attól, hogy csökkentik a tudás elérhetőségét, vagy a hallgatói létszámot, nem következik a felsőoktatás színvonal emeledése, sokkal inkább az ellenkezője, a kivételezettek bűzlő gennye hatja át az egészet, ahogyan a miniszter és Hoffman agyát is.

A tandíjnak lenne értelme ha:
- egyetemek függetlenek lennének, a pénz hozzájuk folyna be, és versenyeznének egymással,
- állam nem adna meg semmilyen keretszámot,
- állam ösztöndíjakkal, kutatási pályázatokkal támogatná az oktatást,
- lenne jövője a fiataloknak, lenne jövője az országnak. a bürokratikus maffiakormányzás, röghöz kötés nem segít,
- ha nem lenne a keresők nagy többésge durván kiszolgáltatva a mindenkori hatalomnak, magyarán ki tudnák fizettetni a tandíjat.

A kamuszakok és könnyen szerzett diplomák urba legendák, balfaszok terjesztik. Fiatalok értékes tudást, tapasztalatot, gondolkodási időt, önbizalmat, hitet, bátorságot, öntudatot szereznek felsőoktatásban, és ez ilyesztő egytehetségtelen hatalomnak és kegyenceiknek.

KETYEG AZ ÓRA, NEMSOKÁRA LEJÁR.

$pi$ 2013.01.19. 20:44:35

@high up!: "Aha, akkor mondjad már hogy miért jobb az egykulcsos adó meg a MOL részvény a felsőoktatás támogatása ellenében?"

Figyelj. Én ilyet nem mondtam. Nem mondtam, hogy a felsőoktatást le kell építeni, nem mondtam, hogy el kell venni a pénzt, plána nem beszéltem egykulcsos adóról meg MOL részvényről semmit.

Értsd meg, ez a te politikai képzelgésed, ez csak a beteg Fidesz vs. MSzP, ki-a-fasza-csávó-a-másik-geci tengely mentén merül fel kérdésként. Én a felsőoktatásról beszéltem és nem balfék magyar politikusokról.

Makkasz 2013.01.19. 20:45:46

@think-tank: Balfaszkám:
A kamuszakok és könnyen szerzett diplomák urban legendák, balfaszok terjesztik. Fiatalok értékes tudást, tapasztalatot, gondolkodási időt, önbizalmat, hitet, bátorságot, öntudatot szereznek felsőoktatásban, és ez ilyesztő egy tehetségtelen hatalomnak és kegyenceiknek, buta embereknek.

Makkasz 2013.01.19. 20:47:06

@think-tank: Irónikus, hogy egy ilyen egybites balfasz mint te, ezt a nicket választotta. Crap-tank, az találóbb lenne.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:47:14

@Makkasz: Kellemes olvasni igen kifinomult véleményed. Remélem te "onnan fentről", az elitklubból írsz ilyen magasztos stílusban. Bár azt ugye nem tudhatod, hogy én oda tartozom-e. Az "előítéletes rasszista kis pöcs"-öt pedig külön megköszönöm.

$pi$ 2013.01.19. 20:49:20

@Makkasz: "A kamuszakok és könnyen szerzett diplomák urba legendák, balfaszok terjesztik."

Jah, akkor jól van, persze. Biztos nem láttál még olyan közalkalmazottat, aki kosárfonásból szerzett kreditet... én igen.

Hagyjuk, lövésed sincs, tájékozatlan vagy, de önbizalomban nincs hiány. Az új, megjobbított felsőoktatás terméke vagy te is, a pofa megvan, tudás nincs, de azt pótolni lehet... pofával.

"KETYEG AZ ÓRA, NEMSOKÁRA LEJÁR. "

Mi jár le te kelekótya? Jön az őszirózsás forradalom vagy mi? Áhhh, hagyj békén.

csakhalkanszólok 2013.01.19. 20:50:23

Tessék békén hagyni a Poldi bácsit! Teljesen megdöbbentő és igen fontos dolog amiről ír!!!!

Én még életemben nem halottam olyan csúnya dolgot, hogy egy TV ne mondjon igazat, sőt - uram bocsá' - hazudik?! És most tessék, itt van napnál világosabban, hogy milyen aljas hamisítás történt! Fújj!

Azonnal követeljük a HírTV-től hogy MINDEN nem balliberális kormány ellen tüntető, vele egyet nem értő véleményt élő egyenes adásban vágatlanul adjon le! Vegyen példát egy sor kiegyensúlyozott, igazat mondó televízióról.

És külön köszönöm az index-nek, hogy következetesen kiáll és helyet biztosít minden kiegyensúlyozott, tisztán és igazan szóló blognak. (Bár itt megjegyezném, hogy a nem teljesen értelmes - értsd nem balliberális - komenteknek még mindig helyet ad! Ez nem demokratikus, nem korrekt. Kérem ezeket azonnal indoklás nélkül törölni!!!!!!

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 20:50:35

@Makkasz: Látod, egyetértünk. Sokan, akik odajárnak, és látom, hogy mit művelnek, balfaszok. Tehát igazad van. Balfaszok terjesztik.

high up! 2013.01.19. 20:51:00

@think-tank:

Olvasni se tudsz, mert nem neked mondtam hogy fideszre hajló, hanem Éheslónak. Bár igazából Jobbikra hajló.

Azonkívül most már látható, hogy miféle tanár voltál. Komolyan, nem érted meg, hogy akármire is adnak manapság diplomát, azzal mégis csak aktív dolgozó lesz a gyerek (adóbefizető), nem pedig szociális eset (adóból támogatott)?
Errefel te itt rugózol, hogy az építsük le a diplomások arányát.
Sorry, de nincs kedvem sokat vitázni azon, hogy te funkcionális analfabéta vagy, vagy a tévhiteidhez a végtelenségig kapaszkodó álokoskodó.
Mindenesetre pont az ilyenek ne rugózzanak már azon, hogy milyen hülye is a mai generáció. Ti se vagytok különbek.

high up! 2013.01.19. 20:56:37

@$pi$:

Akkor te ellentmondásban vagy a 19.47 órai önmagaddal, amikor azt helyeselted, hogy a felsőoktatásba felvettek 60%-a az érettségijét is csalja. Amiből meg egyenesen következik, hogy akkor nem is mehetne egyetemre.
Veled se érdemes vesződni, mert nem akarod az adatokat elismerni.
Azonkívül szóba se hoztam, hogy itt Fidesz-Mszp vita lenne, ezt megint csak te képzeled ide. Ellenkezőleg, azt Éheslónak róttam fel, hogy aki így áll a dologhoz, az már reménytelen eset.

Éhes_ló 2013.01.19. 20:58:11

@high up!: tévedsz. Amikor ezeket a másik szavába beleordibáló taknyosorrú kis buzikat látom mindig a gazdáik körmös bajer és degesz demszkíj jut eszembe.
Nem csak nekem.
Szóval csak nyomjátok őket naponta kétszer vagy négyszer, mert sokat segít az ajvékolásotok a tisztánlátásban sok sok embernek.

$pi$ 2013.01.19. 20:58:43

@high up!: "Komolyan, nem érted meg, hogy akármire is adnak manapság diplomát, azzal mégis csak aktív dolgozó lesz a gyerek (adóbefizető), nem pedig szociális eset (adóból támogatott)?"

Adjunk nekik jogosítványt is, az is növeli az elhelyezkedés esélyét, nem? Pilótaengedélyt minden magyar állampolgárnak? Áhh, jobbat mondok, az angolok sok orvost keresnek. Sebészvégzettséget két hét alatt levelezőn, mit szólsz?

$pi$ 2013.01.19. 21:01:43

@high up!: "Akkor te ellentmondásban vagy a 19.47 órai önmagaddal, amikor azt helyeselted, hogy a felsőoktatásba felvettek 60%-a az érettségijét is csalja."

Nem mondtam, hogy csalja. Azzal értettem egyet, hogy a 60%-uknak nem lenne szabad éretsségit adni. És nem vagyok vele ellentmondásban.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:03:19

@high up!: "Azonkívül most már látható, hogy miféle tanár voltál."

Nem voltam tanár, nem is írtam ilyet. Ennyit arról, hogy ki a funkcionális analfabéta.

"Komolyan, nem érted meg, hogy akármire is adnak manapság diplomát, azzal mégis csak aktív dolgozó lesz a gyerek (adóbefizető), nem pedig szociális eset (adóból támogatott)?"

Nem érted, hogy a diplomának valamilyen tudásminimumot kellene képviselnie, nem pedig keretszámokat, hogy x vagy y embernek meg kell kapnia, mert akkor pörög az élet? A diploma valamiféle tudományos műveltségről kellene szóljon, eddig legalábbis arról szólt. Újonnan nem. Az, amit ma az egyetemek csinálnak, az a felsőfokú szakképzés. Tudományos igény nélküli szakmai felkészítés. Attól még, hogy nem úgy hívjuk, nem kell, hogy csökkenjen az értéke. Csak mondjuk ki, hogy az másra való.

"Errefel te itt rugózol, hogy az építsük le a diplomások arányát."

Igen is meg nem is. Azt mondtam, hogy emeljük meg a szintet, és aki ezt megüti, annak adjunk diplomát. Ha a mostaniak mindegyike, akkor mindnek.

Makkasz 2013.01.19. 21:07:13

Nem értem, hogy tudja megadni a fidesz amit akar az ostoba, önző kispolgárnak, a nekem jár nyugdíjasnak, a mindig éhe oligarcháknak, a sogór-komaság kedvezményezettjeinek.

A TUDÁSHOZ VALÓ HOZZÁFÉRÉST BIZTOSÍTANI KELL LEGSZÉLESEBB KÖRBEN!

Aki nem olyan okos fel kell zárkóztatni. A felsőoktatásba fektetett pénz, az emberi tudás és a munka amije enne a nyomorult kis országnak van.

Aki a felsőoktatást leépíteni, létszámot akar csökkenteni, áruló, a leggennyesebb fajtából.

$pi$ 2013.01.19. 21:08:02

@think-tank: Nem érti, szerintem azt hiszi, hogy ha valakinek adnak egy papírt, akkor az automatikusan tudni fogja azt a szakmát. Az jár a kis fejében, hogy mi a tudást akarjuk elzárni a munkásosztály elől, mert nem akarunk nekik diplomát adni.

Annyira jellemző erre az elmúlt pár évtizedre, hogy eszébe sem jut, hogy meg kellene tanulni azt a rohadt tananyagot. Fel sem merül a kis agyába, csak az mozog benne, hogy adjon az állam pénzt, abból majd lesz diploma, abból meg jó kis zsíros állás és akkor mindenki örül.

Katasztrófa hová jutottunk komolyan mondom.

Makkasz 2013.01.19. 21:11:37

@think-tank: Szívesen. Kár finomkodni, amikor valaki akkora otromba baromságokat ír, mint te, és azt a stratégiát támogatja, amivel Magyarország biztosan el fog tünni, örökre a térképről.

Abba a "magasztos elitbe" tartozom, amibe azok, akiknek van saját vleményük, tapasztalatuk, és függetlenül gondolkoznak a hamis kommunikációtól.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.01.19. 21:12:42

Nézed meg az M1 reggeli híradóit. Az Oberjajj Péter és melléjük tett buta nők a seggnyalók díszpéldányai.
A hiradóban meg először bemondják a "jó orbáni híreket" aztán a riporter is elmondja, majd élesben maga a gonosz törpe is. Észrevétlen sulykolják a beteg igéiket a nem résen lévő emberekbe!

Nézhetetlen, simlis, szánalmas adások.
A tüntetés eredményes, meghátrál a kormány.

Készülj a kormány és az igazi rendszerváltásra!

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:13:57

@Makkasz: "A TUDÁSHOZ VALÓ HOZZÁFÉRÉST BIZTOSÍTANI KELL LEGSZÉLESEBB KÖRBEN!"

Ennek senki nem volt ellene eddig sem.

"Aki nem olyan okos fel kell zárkóztatni."

Jó. Csak a baj, hogy ezt ma az alapképzés idejéből veszik el. És sajnos a középiskolák kimenete és az egyetemek elvárt bemenete között akkora különbség van, hogy sokak számára szükséges ez a felzárkóztatás. Így aztán csúsznak az alapozó tárgyak, majd végül csúszik az egész.

"A felsőoktatásba fektetett pénz, az emberi tudás és a munka amije enne a nyomorult kis országnak van."

És azt is öntjük, öntjük egy olyan vödörbe, aminek lyukas az alja. De ha be akarnánk foltozni, akkor jöttök az árulózással.

Makkasz 2013.01.19. 21:14:25

@$pi$: Nem, a butaság hatalma jár le. A király meztelen.

Az a melléktermék vagyok, aki 1000 évnyi adót és járulékot fizetett be 10 év alatt. Az, akinek három gyermeke van. Az, aki eltartja az olyan egyszerű senkiháziakat mint te.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:16:25

@Makkasz: online.wsj.com/article/SB10001424052748703515504576142092863219826.html

Javasolnám elolvasásra. Angolul van, bár gondolom ez nem okoz neked gondot. Azután reflektálj rá, kérlek.

$pi$ 2013.01.19. 21:18:23

@Makkasz: "Az, akinek három gyermeke van. Az, aki eltartja az olyan egyszerű senkiháziakat mint te."

Engem ugyan nem tartasz el. Mennyi adót fizetsz? Igazán kíváncsi vagyok rá...

Könnyen kiderülhet, hogy én fizetem a gyerekeid óvodáját, iskoláját, a családi pótlékotokat meg a gyest, meg a gyedet, meg a fene tudja még mit. Magyarországon elég kevés az a háromgyerekes család, amelyik nettó adóbefizető.

Makkasz 2013.01.19. 21:18:34

@think-tank: Hagyjuk, azt írtad, a hallgatók 80-90%át kirugnád.

Egy ostoba tökfej vagy, a jelenlegi rendszer tökéletlenségei miatt akarod mégjobban tönkretenni az oktatást.

KRETÉN vagy. ELŐÍTÉLETES vagy.

Minden diáknak egyetemre kellene mennie, legalábbis lehetőséget kellene adni. Az jó nekik, társadalomnak is.

$pi$ 2013.01.19. 21:24:05

@Makkasz: "Minden diáknak egyetemre kellene mennie, legalábbis lehetőséget kellene adni."

Minden diáknak megvan a lehetősége az általános iskolában. Aki azt megtanulja, annak lehetőséget kellene adni a középiskolára, aki azt megtanulja, annak meg kellene adni a lehetőséget az egyetemre.

De könyörgöm, aki az általános iskolai anyagot nem tanulja meg, annak milyen gondolatmenet alapján adjunk lehetőséget az egyetem elvégzésére?

$pi$ 2013.01.19. 21:25:43

@think-tank: Mondom, ez az eredménye ennek a képzési rendszernek. Szomorú.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:27:38

@Makkasz: "Hagyjuk, azt írtad, a hallgatók 80-90%át kirugnád."

Mert alkalmatlan, nem azért, mert csóró proli. Felőlem jöhet akármilyen elit klubból vagy alulról, ha megérdemli, kapna diplomát, ha nem akkor meg kiraknám. Ez van.

De az is lehet, hogy ha változna a rendszer és nem lehetne ilyen sötéten is végigcsinálni, akkor sokkal többen tanulnának és csak 20-30%-ot rúgnék ki.

"Egy ostoba tökfej vagy, a jelenlegi rendszer tökéletlenségei miatt akarod mégjobban tönkretenni az oktatást."

Én épp, hogy vissza akarnám neki adni a régi tiszteletét. De ez ellen látványosan fel vagy háborodva. Mert ha tudni is kellene a diplomához, akkor nem kaphatna mindenki.

"Minden diáknak egyetemre kellene mennie, legalábbis lehetőséget kellene adni. Az jó nekik, társadalomnak is."

SOHA nem beszéltem a lehetőség meg nem adásáról. És igen, az lenne a jó, ha mindenkinek diplomája ÉS ahhoz méltó tudása lenne. De ma legfeljebb csak az előbbije van.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:31:14

@$pi$: Ha lesz kormány az országban, amelyik végigcsinálná azt, amiről mi beszélünk, akkor azt kizárólag széllel szemben fogja tudni. Mert itt lesz a sok újdonsült "értelmiségi", akik nem fogják felfogni, hogy az egyetem nem fizetős diplomanyomda.

Joe84 2013.01.19. 21:32:10

Lejáratják ezek saját magukat, nem kell ehhez még Hír tv sem...

$pi$ 2013.01.19. 21:34:58

@think-tank: Hát ezért bíztam benne, hogy a Fidesz meglépi. Nekik meg lett volna rá a legendás 2/3-uk, de még ők sem merték felvállalni.

Ami az évtizedek alatt fokozatosan elromlott, azt rohadt nehéz egybe megcsinálni. Pedig lehetne, akár pár év alatt. De már nem nagyon bízok benne.

Talán az lenne a legjobb, ha lenne ilyen is, meg olyan is. Lenne diplomagyár is, meg rendes egyetem is. De valahogy ez sem nagyon jön össze...

komplikato 2013.01.19. 21:35:49

@Sir Galahad: "Leírja, hogy szemben azzal, ami a Híradóban látható volt, valójában mi történt."

A poszt szempontjából jogos, de ugye 2013 van és vagy 2-3 kameraszögből fent van indavideon, youtubeon, meg a fene tudja még hol.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:39:56

@$pi$: "Talán az lenne a legjobb, ha lenne ilyen is, meg olyan is. Lenne diplomagyár is, meg rendes egyetem is. De valahogy ez sem nagyon jön össze..."

Pedig simán megoldható lenne. Diplomagyárnak ott lennének a főiskolák. Ma is azok, talán még inkább, mint az egyetemek. Csak könyörgöm, ne hívjuk diplomának. Az számomra egy magasabb nívót jelent. Nevezzük felsőfokú szakképzésnek és még támogatni is tudnám.

A Fidesznek csak szája van nagy, töke már jóval kisebb.

galileo dr. 2013.01.19. 21:40:10

@think-tank:
Látszik hogy te is csak kívülről láttál egyetemet. Viszont úgy meg nem szerencsés osztani az észt ha nem értesz a dologhoz. Vagy lehet hogy a saját felsőoktatási tapasztalataid egy levelezős büfészakról vannak, de ekkor megint te vagy a hülye és nem az egyetemisták.

"Nem érted, hogy a diplomának valamilyen tudásminimumot kellene képviselnie, nem pedig keretszámokat, hogy x vagy y embernek meg kell kapnia, mert akkor pörög az élet? A diploma valamiféle tudományos műveltségről kellene szóljon, eddig legalábbis arról szólt. Újonnan nem. Az, amit ma az egyetemek csinálnak, az a felsőfokú szakképzés. Tudományos igény nélküli szakmai felkészítés. Attól még, hogy nem úgy hívjuk, nem kell, hogy csökkenjen az értéke. Csak mondjuk ki, hogy az másra való."

Szeretem hogy a magadfajták 2 ponttal szokták jellemezni a felsőoktatás színvonalát:
1. A hallgatók 99.99%-a nem végzi el az adott szakot, így az állam csomó pénzt kidob az ablakon.
2. Boldog boldogtalan diplomás lesz így a diploma értéke a 0-hoz konvergál.

Mivel nem várom el hogy felfogd amit mondani akarok segítek: a két érv ellentmond egymásnak.

Igenis nehezek a mai egyetemek is, a színvonal maximum a bolognai rendszer miatt csökkent, de még mindig keményen meg kell küzdeni egy rendes egyetem rendes diplomájáért, és aki végigcsinálja annak használható tudása lesz.
Egyébként megmondom melyik érv van közelebb a valósághoz: az 1. Nagyon sokan kiesnek az egyetemekről talán a hallgatók fele is, de ez sem azért van mert lébecolnak hanem mert ez az ország teljesen élhetetlen, és nehéz itt a tanulásra összpontosítani a megélhetés helyett.

$pi$ 2013.01.19. 21:40:58

@think-tank: "A Fidesznek csak szája van nagy, töke már jóval kisebb."

Hát ez az. :)))

$pi$ 2013.01.19. 21:42:28

@think-tank: Történelmi lehetőséget halasztanak el, az én generációm történelmi lehetőségét. Ebben a generációban több nem lesz. :(

$pi$ 2013.01.19. 21:48:07

@galileo dr.: "Igenis nehezek a mai egyetemek is, a színvonal maximum a bolognai rendszer miatt csökkent, de még mindig keményen meg kell küzdeni egy rendes egyetem rendes diplomájáért, és aki végigcsinálja annak használható tudása lesz. "

Ez nem igaz. Bizonyos egyetemek, bizonyos szakjainak lehet, hogy van még becsülete, de ahogy az ottani oktatókkal beszélgettem náluk is folyamatos a leépülés.

Ne is haragudj, de abszolút lehetetlen komolyan venni bárkit, aki arról beszél, hogy ma is ugyanolyan komoly munka van az egyetemi diploma mögött mint mondjuk 20 évvel ezelőtt. Ezt már senki hozzáértő nem állítja.

A bolognai rendszer bevezetése előtt egyébként volt egy lépés, amikor elhatározta az állam, hogy a kirúgott hallgatók után nem jár a fejpénz. Nos, ott kezdték el "átrugdosni" a hallgatókat, ott indult be a diplomagyár. A bolognai rendszer bevezetésekor már vastagon benne voltunk a minőségromlásban.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 21:55:35

@galileo dr.: "A hallgatók 99.99%-a nem végzi el az adott szakot, így az állam csomó pénzt kidob az ablakon."

Jó, értem, akkor ez nem pénzkidobás. A majdnem-diploma is diploma, csak éppen nem, de ugyanúgy értékes. Vagy ha nem, akkor hogy lehet mégis nem pénzkidobás?

"Boldog boldogtalan diplomás lesz így a diploma értéke a 0-hoz konvergál."

Nem attól értéktelenedik el a diploma, hogy sokaknak van, hanem attól, hogy levisszük a szintjét azért, hogy sokaknak legyen.

"Mivel nem várom el hogy felfogd amit mondani akarok segítek: a két érv ellentmond egymásnak."

Nem mond ellent. De nem várom el, hogy felfogd.

"Igenis nehezek a mai egyetemek is, a színvonal maximum a bolognai rendszer miatt csökkent, de még mindig keményen meg kell küzdeni egy rendes egyetem rendes diplomájáért, és aki végigcsinálja annak használható tudása lesz."

Mivel a "nehéz" és a "használható" két, elég szubjektív fogalom, ezért nem fogok leállni vitatkozni róluk. Szerintem egyik sem.

"Nagyon sokan kiesnek az egyetemekről talán a hallgatók fele is, de ez sem azért van mert lébecolnak hanem mert ez az ország teljesen élhetetlen, és nehéz itt a tanulásra összpontosítani a megélhetés helyett."

Ez igaz és szomorú, de erre az a megoldás, hogy akkor jól levisszük a szintet, hogy elég legyen csak bejárni, mert tanulni úgysem tud, mert a megélhetésére kell koncentrálnia?

moophlander 2013.01.19. 22:03:53

Műszaki ember vagyok. Többek között betöltök olyan munkakört is, amiből nincs felsőfokú végzettségem! Jött hozzám egy végzett mérnök "srác" hogy szeretne egy kicsit itt magába szívni valamit a szakmából, mert az egyetem minden szarra jó volt, csak arra nem hogy gyakorlatban lehessen használni! Jó nevű Bp.-i egyetemről van szó.... komoly érdemjegyekkel! Műbalhé ..... A végzősök közel harmada akkor sem helyezkedne el abban a szakmában, ha lenne rá igény!

galileo dr. 2013.01.19. 22:12:33

@think-tank:
Az a baj hogy semmilyen számmal nem tudod a minőségromlást igazolni. Visszafelé fejlődik a tudomány az országban, esetleg hozzá nem értő mérnökeink vannak? Ez csak azért érdekes mert elég sok cégnek van itt intézménye és tudod mire panaszkodnak? Nem, nem a rossz minőségre hanem a kevés szakemberre.

@$pi$:
"Ez nem igaz. Bizonyos egyetemek, bizonyos szakjainak lehet, hogy van még becsülete, de ahogy az ottani oktatókkal beszélgettem náluk is folyamatos a leépülés. "
Te talán valami oktató interjúvoló vagy hogy a top egyetemek tanáraihoz bemész fogadóórára a hallgatók minőségéről érdeklődni vagy mi?
Egyébként tudod mi sokkal rosszabb mint a hallga tók minősége? A tanároké. Ugyanis az egyetemi tanárok jó része nem tanárnak tanult, értenek a szakmájukhoz de nehezen adják át a tudásukat.

"Ne is haragudj, de abszolút lehetetlen komolyan venni bárkit, aki arról beszél, hogy ma is ugyanolyan komoly munka van az egyetemi diploma mögött mint mondjuk 20 évvel ezelőtt. Ezt már senki hozzáértő nem állítja."
Kíváncsian várom egy hozzáértő tanulmányát a témáról. De arra is kiváncsi vagyok hogy szerinted mást tanítanak az egyetemen mint 20 éve? Mert változott a technika, és a tudományok is de pont hogy bővebb lett ergó nehezebb. Nem hinném hogy van olyan dolog amit 20 éve tanítottak volna egy fizikusnak de ma nem.
Vagy esetleg arra akarsz u

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 22:26:55

@galileo dr.: "Az a baj hogy semmilyen számmal nem tudod a minőségromlást igazolni."

Nem, valóban nem fogok neked tudni objektív statisztikákat hozni. Ellenben linkelek két írást. Az elsőt egy kiváló matematikus írta, a második szerzőjét nem ismerem. www.cs.elte.hu/~laczk/bol.pdf keszei.chem.elte.hu/Bologna/BenczeAgnes2010.doc
Plusz ismerek elég sok régi vagy frissdiplomást; előbbiek a nívó folyamatos eséséről beszélnek, utóbbiak pedig teljesen alapvető szakmai kérdésekben mondanak olyanokat, hogy csak nézek. Bár egyik sem reprezentatív, én hiszek a tapasztalatoknak. De szívesen várnék olyan ellentanulmányt, ami a dolgok javulását igazolja.

"Ez csak azért érdekes mert elég sok cégnek van itt intézménye és tudod mire panaszkodnak? Nem, nem a rossz minőségre hanem a kevés szakemberre."

Először is: A minőséget én itt a régi képzések minőségével, nem a más országok képzéseivel vetem össze. Utóbbiban lehet, hogy jók vagyunk, előbbi tekintében siralmasak.

Másodszor: A kevés szakembert pontosan hogyan kell érteni? Meghirdetnek egy állást és nincs elég olyan ember, aki fel tud mutatni egy megfelelő szakos diplomát? Vagy esetleg úgy, hogy bár megfelelő szakos diplomás ember van bőven, csak nincs elég olyan, akivel esetleg legalább némi saját képzés után kezdeni lehetne valamit? Mindkettőre illik a "nincs elég szakember", csak nagyon nem ugyanazt jelentik.

"Mert változott a technika, és a tudományok is de pont hogy bővebb lett ergó nehezebb. Nem hinném hogy van olyan dolog amit 20 éve tanítottak volna egy fizikusnak de ma nem."

Amit régen 5 éven át tanítottak kevesebbet, azt (jó részét legalábbis) most 3 év alatt összecsapják.

$pi$ 2013.01.19. 22:28:19

@galileo dr.: "Ez csak azért érdekes mert elég sok cégnek van itt intézménye és tudod mire panaszkodnak? Nem, nem a rossz minőségre hanem a kevés szakemberre."

Ez nem egészen igaz. Magam is a szakmában dolgozom és több ismerősöm is ugyanezt mondja: programozót például igen nehéz találni. Sokan jelentkeznek, baromi sokan, de a legtöbbjük nem megy át a vizsgán. És igen, le kell vizsgáztatni a jelentkezőket, mert a diploma semmit nem jelent.

"Te talán valami oktató interjúvoló vagy hogy a top egyetemek tanáraihoz bemész fogadóórára a hallgatók minőségéről érdeklődni vagy mi?"

Kis ország, míg oktató voltam körülnéztem párszor. Tartja az ember a kapcsolatot, elmegy, bemutatják, beszélget, konferenciákon találkoznak a kollégák, ilyenek.

"mi sokkal rosszabb mint a hallga tók minősége? A tanároké."
"Ugyanis az egyetemi tanárok jó része nem tanárnak tanult"

Van benne valami, de persze az oktatókat kicsit jobban megválogatják. Egyébként összekevered az "egyetemi oktató" és az "egyetemi tanár" fogalmát. Az egyetemi oktatók nem tanárnak tanulnak mert nem is tanárok. Oktatók. Az "egyetemi tanár" nem foglalkozás, hanem titulus, olyasmi mint az "adjunktus", vagy a "docens".

Ebből mondjuk sajnos az jön le, hogy nem igazán vagy képben, azt hiszed, hogy az egyetemi oktató az valamiféle pedagógus vagy mi. :)

"nehezen adják át a tudásukat"

Nem, ez egyetlen oktatónak sem okoz nehézséget. A hallgatóknak van általában nehézségük a tudás megszerzésével/elsajátításával. Ez a legtöbb esetben sajnos nem az oktató miatt van így, hanem azért, mert pl. a hallgató nem tud olvasni... meg számolni... meg nem is akar.

"Mert változott a technika, és a tudományok is de pont hogy bővebb lett ergó nehezebb."

Nem, ez nem jellemző. A tananyag nem bővült jelentősen, sőt a legtöbb helyen csökkent.

De persze te ezt nem tudhatod, te maximum egy rövid ideig láttad az egyetemet belülről, akkor is a hallgatói irányból. Nem szégyen ez, nem gond, csak ne találgass, hogy "biztos nőtt a tananyag", hidd el annak, akik végigtanította, hogy "nem, nem nőtt, csökkent".

$pi$ 2013.01.19. 22:39:41

@think-tank: Egyik kollégám egy tizensok éves műszaki mechanika könyvből tanított. Műszaki rajzok és egyenletek. Beszélgetünk, belelapozok.

-- Áh, azért ez nem olyan rossz kis tantárgy, jó ez a könyv is.
-- Jah, én is ebből tanultam.
-- Böcsületes egyenletek, pallérozzák az elmét...
-- Az egyenleteket már nem tanítjuk, csak a képeket.
-- uhhh (mint amikor a ló hasbarúgott)

Másik: Csávó bejön kollokviumra, tételt húz, elégedett, leül kidolgozni. Tétel három matematikai tételt tartalmaz.

Felrajzolja, elmagyarázza, hogy mit mond a tétel.
-- Hát ez szép, de a tételt matematikai formában kellene kimondani.
-- Hát nem tudom, hogy sikerülni fog -e.
-- Hát akkor miért is kezdett neki?

Felír valamit, kijavítjuk.
-- Okés, most már jó, sikerült korrektül felírNUNK a táblára.
-- ...
-- Nos?
-- Mi?
-- Mi lesz?
-- Már hogy-hogy, ez volt a tétel.
-- Jó, de most jön a bizonyítás.
-- Bizonyítás? Azt is kellett?

Egyetlen egy bizonyítást sem nézett át a kollokviumra, mert nem *gondolta* hogy azokat is tudni kell. Ááááh.

Más: Kolléga mesélte, hogy egyik hallgató megkereste az első óra előtt.

-- Azért kerestem, merthogy nekem a matematika soha nem ment igazán.
-- ...?
-- És hogy ezért inkább felmentést szeretnék kérni.
--- ÁÁÁÁÁááááááá!

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 22:40:16

@$pi$: "Nem, ez egyetlen oktatónak sem okoz nehézséget."

Azért ne feledkezzünk meg azokról az oktatókról, akik csak felolvassák a jegyzetüket vagy a prezentációt, esetleg (főleg estin/levelezőn) közlik, hogy írtak egy könyvet, azt olvassa mindenki el, azután basznak órát tartani. Mert ez minden, amit tudnak. Mióta így kibővült a felsőoktatás, azóta köztük is sok silány van.

$pi$ 2013.01.19. 22:42:10

@think-tank: Persze, de az tagadhatatlan, hogy ez az oktatóknak nem okoz semmiféle nehézséget. :)))

high up! 2013.01.19. 22:47:45

@$pi$:

Jaj de okos vagy te! Amikor azt mondod, hogy a tanulók 60%-ának nem szabadna éretsségit adni, akkor abból egyenesen következik, hogy a felsőoktatásba jelentkezők száma arányosan fog megcsappanni. Tehát a leépítést pártolod.
Egy gondolattal nem tudsz tovább lépni az állításidból, de itt vered a melled, hogy te tanár voltál, és mennyire tudod, hogy a mostani tanuló generáció sötét. Valójában te vagy sötét a sok ostoba gondolatoddal, még jó hogy elhagytad a pályát.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 22:50:40

@$pi$: Ne is mondd.

Beszélgetés közben a srác kihozza, hogy a PHP-t a böngésző értelmezi. Csúnyán nézek rá.
- Miért, hát nem?
- De. - Erre mégis, mit mondjak?

Másik bige elmagyarázza, hogy az adatbázis-nézetek azok, amikor egy webshopban más felhasználóként mást látok és más jogosultságaim vannak.

Egy harmadik nem tudja, hogy mi az a normálalak és még el is magyarázza, hogy a XOR nem kommutatív.

Egy negyedik csak szimplán tud szabályos n-szöget szerkeszteni tetszőleges poz. egész n-re, euklideszi szerkesztéssel.

high up! 2013.01.19. 22:52:51

@$pi$: @think-tank:

Csak nem bírját0ok még most se felfogni, pár óra gondolkodási idő után sem, hogy a diplomások munkanélküliségi mutatója a legalacsonyabb, 3-4%.

Erre a ti hülye agyatok egyre csak arra jár, hogy túl sok a diplomás képzés, le kell építeni.
Persze kismatolcsik, építsétek csak le a jól kereső, az átlagnál nagyobb tudású és az átlagnál több adót fieztők arányát. Attól fog majd süvíteni a gyorsnaszád.

Most már biztos, hogy ti meggyőződéses funkcionális analfabéták vagytok.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 22:57:06

@high up!: Ez van. Ha nem lennének hülyék, az okosok, mint te, nem tűnhetnének ki közülünk.

P.s.: ha majd visszaolvastad, amit akkor írtunk válaszul, amikor ezt először felvetetted, és meg is értetted, esetleg AZ ellen van ellenérved, akkor szívesen vitatkozom. Addig csak egy funkcionális analfabéta maradsz.

$pi$ 2013.01.19. 22:57:31

@high up!: "Tehát a leépítést pártolod."

Hülyeség. Ha nem kap a csávó érettségi bizonyítványt, akkor visszamegy, megtanulja az anyagot és aztán megkapja az érettségijét. Menj vissza, olvasd el mit írtam a jogosítványról. Azért nem adunk jogosítványt a bénáknak, hogy nehogy megöljenek másokat az úton. Ha megtanul vezetni megkapja a jogosítványt.

"Egy gondolattal nem tudsz tovább lépni az állításidból"

Mert még mindig nem értetted meg. Nem tudok a következő óra anyagára koncentrálni amíg ezt sem fogtad fel.

"de itt vered a melled, hogy te tanár voltál, és mennyire tudod, hogy a mostani tanuló generáció sötét"

Nem vertem a mellem és nem mondtam, hogy sötét. Azt mondtam, hogy a képzés színvonala nagyon alacsony lett. Te nem oktattál, nem hogy évekig vagy évtizedekig de egy percig se. Nem voltál ott, de ez nem zavar abban, hogy vitatkozz és erőlködj.

Hát ne hidd el, baszki miért érdekelne? Én verem a mellem? Te erőlködsz, hogy amit húsz éven keresztül tapasztaltam az biztos nem úgy van.

"Valójában te vagy sötét a sok ostoba gondolatoddal,"

Ostoba? Mi a fene volt az ostobaság, az, hogy ne adjunk érettségit/diplomát annak, aki nem tudja a tananyagot? Gratulálok!

"még jó hogy elhagytad a pályát."
Ne haragudj, de a pályám/karrierem megítélésében nem rád fogok hagyatkozni.

Sir Galahad 2013.01.19. 22:59:35

@komplikato: Ha van ilyen felvétel a neten, a linkjét is betehette volna, hogy igazolja a híradós anyag manipulatív voltát. De ez sincs. Ráadásul olvastam néhány hozzászólást olyan embertől, aki ott volt és szerintük a tudósítás hiteles. Akkor miről beszélünk?

high up! 2013.01.19. 22:59:58

@galileo dr.:

A tanulmányaikat be nem fejezők aránya összességében 25% körül mozog. Szeretnék egy statisztikát arra, hogy ez rosszabb, mint az elmúlt 30 év arányai. Szerintem ilyen statisztikát nem fognak bemutatni, max. csak ha ha hamisítják. Régen, amikor még kevesebb felsőoktatási intézmény volt, akkor se volt sokkal jobb az arány. Pedig akkor nagyobb volt a szelektálás.

$pi$ 2013.01.19. 23:00:18

@high up!: "Erre a ti hülye agyatok egyre csak arra jár, hogy túl sok a diplomás képzés, le kell építeni."

Ilyet egyikünk sem mondott, most már csak egyszerűen hazudsz.

"Persze kismatolcsik, építsétek csak le a jól kereső, az átlagnál nagyobb tudású és az átlagnál több adót fieztők arányát. Attól fog majd süvíteni a gyorsnaszád."

Mondom, adj mindenkinek ingyen orvosi diplomát, azok keresnek a legjobban. Az egyszerű világodban nem fér el, hogy vannak azért itt bonyolultabb dolgok is mint az az egy nyomorék összefüggés, amit meg bírtál figyelni a gazdaságban?

high up! 2013.01.19. 23:05:04

@$pi$:

Nagyon jó történeteid vannak a diákok alulképzettségéről. Kár azonban, hogy több százezer diák van, neked meg csak 3-4 esetben sikerült valami lejárató dumát találnod. Igyekezned kell még néhány százezer példával, hogy a történeteidet reprezentatívnak fogadjuk el.
Addig ez csak rájszolás.

$pi$ 2013.01.19. 23:09:42

@high up!: Adomázgattam, nem bizonyítékokat gyűjtögettem. Nem lejárató dumát találtam, hanem vicces történetekkel szórakoztattam a nagyérdeműt.

Figyelj. Kezdesz befordulni. Ne szívd mellre, igyál egy sört, lazíts. Minden jó, a magyar felsőoktatás világhírű, kivetnivalót nem hagy maga után, minden magyarnak diplomája lesz, az állam mindent fizetni fog.

msnick 2013.01.19. 23:17:37

Poldi bá, csukjával a fején tényleg ne üldögéljen ott az a drága hallgató, azzal Angliában még egy Tescoba sem engedik be. :D

kanálwarrior 2013.01.19. 23:25:30

@$pi$: A személyes tapasztalatom az hogy akik folyton amiatt panaszkodnak hogy mennyi mindenre költik az adójukat, azok valahogy nem túl sok adót fizetnek. De te biztos kivétel vagy.

$pi$ 2013.01.19. 23:27:12

@kanálwarrior: folyton? egyszer mondtam szerintem.

kanálwarrior 2013.01.19. 23:29:56

@high up!: "Csak nem bírját0ok még most se felfogni, pár óra gondolkodási idő után sem, hogy a diplomások munkanélküliségi mutatója a legalacsonyabb, 3-4%."

quoted for truth

nyekk 2013.01.19. 23:37:36

Én a királyi TV úgynevezett élő, pezsgő, kiegyensúlyozott reggeli vitaműsorát "kedvelem" Régen talán össztűznek vagy hasonlónak hívták. Két szuper elfogult ....hogy is mondjam ... milyen etnikumú kérdező "belemenősen kérdez; ha 0,0 % LMP, minden másnap, vagy Mszp, vagy Fidesz a vendég, akkor kinyújtják méteres bárnyos nyelvecskéiket, és anásisan kényeztetik a vendéget. De ha ne adj isten, hébe-hóba véletlen valami izé jobbikos jön, akkor a veszett kutyafalka elszégyellné magát a fellépésükön. Ennyit a kiegyensúlyozottságról.

2013.01.19. 23:39:54

@think-tank: @$pi$: Az a baj, hogy kifelejtitek ebből a történetből a szülőket!
Mert az övék a legfontosabb munka: belenevelni a gyerek(eik)be a tanulás fontosságát!

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 23:41:17

@kanálwarrior: Bár $pi$ írta eredetileg, de most tőlem kapod meg: Akkor adjunk mindenkinek kéthetes gyorstalpaló után orvosi diplomát, mert akkor jól fognak keresni és felpörög a gazdaság. Ellenérv?

$pi$ 2013.01.19. 23:43:04

@EgyetemistaPartyzán: Lehet. Viszont a gyerekek/fiatalok igen sok dolgot inkább egymástól tanulnak el. Én úgy látom, hogy ha egy iskolában elharapózik az, hogy rossz tanulónak lenni menő, akkor onnan visszabillenteni a mérleget nagyon nehéz.

Én ennek a fontosságát hangsúlyoznám, de persze nem nagyon értek a témához.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.19. 23:46:34

@EgyetemistaPartyzán: Az a baj, hogy itt sokszor nem a tanulás, hanem a végén kapott papír fontossága kerül előtérbe, amit meg kell szerezni, mert akinek olyanja van, az automatikusan elit értelmiségi, a többi meg csak sötét proli. Mi és épp azért szájkaratézunk itt, hogy a tanulás kerüljön előtérbe, ne a céltalan diplomaosztás fűnek-fának.

$pi$ 2013.01.19. 23:53:59

@think-tank: Sajnos elterjedt lett, hogy nem a tudást tartják az emberek fontosnak, hanem a sikerességet. Nem az a lényeg, hogy valaki mennyit tud, hanem az, hogy mit ér el az életben, mennyire tudta megcsinálni a szerencséjét.

Nem csoda, hogy mindenki diplomát és jó állást szeretne, az, hogy valaki hány nyelvet beszél, mennyire ért ahhoz, amit csinál, mennyire "okos" nem nagyon számít. Azaz persze számít, bizonyos családokban, bizonyos társaságokban...

kanálwarrior 2013.01.19. 23:54:29

@think-tank: Igen. Ha megváltoztatnád a felsőoktatást megváltozna a statisztika. Ezért nem kéne hozzányúlni, főleg ha ilyen szarul csinálják. Most jól működik, erre bizonyíték a munkanélküliségi arány, ami jól működik azt pedig nem kell piszkálni.

$pi$ 2013.01.19. 23:59:03

@kanálwarrior: "Most jól működik"

Hahhh, egy egész ország felsőoktatását nem lehet leellenőrizni úgy, hogy fogsz egy számot, az tetszik, aztán minden rendben van. Hogy mást ne mondjak beidéztem egy PhD dolgozatot, ahol hivatkozik a szerző egy vizsgálatra, ami szerint ez a szám is egyre rosszabb.

Olyan ez, mintha azt mondanád, hogy nem kell olajat cserélni a kocsiba, mert most csak 4.8 litert fogyaszt százon és az nekünk nagyon megfelel.

hot-spot (törölt) 2013.01.20. 00:00:16

@kanálwarrior: Ne de nem kell ehhez túl messzi menni,lásd az indexel is mit műveltek,pedig jól működött,nem volt semmi baj vele,még is bele kellett piszkálni!Most mindenki utálja!S

$pi$ 2013.01.20. 00:03:43

@hot-spot: Jah, a petróleumlámpával sem volt semmi baj, aztán kitalálták ezt az egész villamosságot... csak a gond van vele. :)

Sándor Farkas 2013.01.20. 00:06:04

Sziasztok! Végigolvastam a hozzászólásokat, s sok emberrel egyetértek. Csak egy gyors közvélemény kutatás, hogy nyugodt szívvel aludjak el:
Létezik-e kiút ebből a jelenleg is csak gyengülő felsőoktatási káoszból? "Alacsony színvonal, tanárok hozzáállása, mindenki csak a papírért hajt, stb..."
Mert ugye pénz most sincs rá, s nem is lesz...

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.20. 00:06:12

@kanálwarrior: "Ha megváltoztatnád a felsőoktatást megváltozna a statisztika."

Nahát.

"Ezért nem kéne hozzányúlni, főleg ha ilyen szarul csinálják."

Az, hogy a jelenlegi és az ezt megelőző kormányok inkompetensek voltak, az még nem jelenti, hogy jól működik a rendszer.

"Most jól működik, erre bizonyíték a munkanélküliségi arány [...]"

De azt értsétek már meg, könyörgöm, hogy a munkanélküliségi arány nem azt mutatja, hogy jól működik, hanem azt, hogy jobban működik, mintha egyáltalán nem lenne. Azt mutatja, hogy jobban megéri felvenni egy egyetemet végzettet, mint aki még arra sem volt képes. Ne adjuk már ennyire olcsón!

Továbbra sem válaszoltál arra, hogy ha kéthetes gyorstalpaló után adnánk embereknek diplomát, akkor eszerint az érvelés szerint még jobban kellene működjön a gazdaság, mert mégtöbb embernek lenne diplomája.

hot-spot (törölt) 2013.01.20. 00:10:05

@Sándor Farkas: Persze.Semmi nem tarthat örökké és egyszer minden trend megfordul.:)
Aludj nyugodtan.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.20. 00:12:43

@Sándor Farkas: Lenne. Szerintem. Még pénz sem kellene hozzá olyan sok. Az egyetemen sokkal magasabb kritériumokat kellene támasztani és tudományos érdemek alapján diplomát osztani, nem csak úgy, kilóra, hogy megfeleljen az EU-s elvárásnak. Aki így kiesik, annak szervezhetnének a főiskolák felsőfokú szakképzéseket, amiben nem tudományos, hanem piaci alapon oktatnak.

Ezzel csak az a baj, hogy sokan az egyetemet tették meg egyfajta mérföldkőnek: aki nem végzi el, az "lent" van, aki meg elvégzi, az "fent". És ezek az emberek nem értik, hogy önmagában a papír nem ad tudást; azt csak tanulással lehet szerezni, és a diploma - hiába mutat jól - értéktelen, ha nincs mögötte tudás.

$pi$ 2013.01.20. 00:17:51

@think-tank: Egyetértek, még olyan sok pénz sem kellene hozzá.

Sándor Farkas 2013.01.20. 00:20:40

@think-tank:
"Ezzel csak az a baj, hogy sokan az egyetemet tették meg egyfajta mérföldkőnek: aki nem végzi el, az "lent" van, aki meg elvégzi, az "fent"."

De mennyi ember van aki így gondolja... csak egy probléma van: el vannak tévedve. :D Én is egyetemista vagyok, de sokszor megkérdem magamtól: Minek? Pedig elvileg lenne jövője a műszaki szakoknak, de ha körbenézek, ismételten fel teszem a kérdést: Ezekből lesznek egyszer "mérnökök"? Sokszor elmerengek, milyen lehet pl. Németországban, ahol már középiskolában olyan differenciált oktatási rendszer van, hogy itt csak álmodozunk olyanról. Na de ez van, ide születtünk.

$pi$ 2013.01.20. 00:24:31

@Sándor Farkas: Használd ki az alkalmat. Aki *akar* az sokat tud profitálni az egyetemből, aki nem akar, az megússza úgy, hogy nem sok hatása lesz rá.

G. Wolf 2013.01.20. 00:26:01

Azért szerintem szép dolog, hogy a diákok oda mertek menni, a kommentelők java ezt nem merné megtenni (tök mindegy hogy milyen álláspontot képvisel! aki épp fideszes gondoljon arra hogy mondjuk Hillerrel leülne e vitázni oktatásról...)

Az itt lévők nagytöbbsége egy szakpolitikussal nem merne kiállni nyilvánosan vitázni... És mellesleg a tudása sincs meg hozzá. (Oldaltól függetlenül!)

És nem mellesleg ha annyira nagy pedagógusok ott nem így kell reagálni, milyen pedagógus az aki dühből pofonért küldi a gyerket (jah kérem nincs véletlen valami olyan hogy családon belüli erőszakra buzdítás!?) Nah mindegy ennyit a családról... Milyen tanár lehet az aki így ordibál ha más véleményt meghall? És mellesleg érvelni se próbált. Lehet hogy valamilyen terület ismerője, de hogy pedagógusként 0 az biztos....

$pi$ 2013.01.20. 00:29:33

@G. Wolf: Mindkét oldal égette magát rendesen. Ha már odamentek ezek a diákok, akkor előtte megbeszélhették volna, hogy mit mondanak. A meglepetés az oldalunkon állt, ők kérdezhettek, ők határozhatták meg a témát, sokkal pozitívabban is szerepelhettek volna.

A másik oldal az nyilván csak égette magát.

Sándor Farkas 2013.01.20. 00:30:23

@$pi$: Köszönöm a lelkesítést. ;)
Meglátjuk hogyan alakul ez a felsőoktatási helyzet, s remélem egy napon elfelejtjük ez a kérdést:
"Mi lesz ezzel az országgal...?"
Minden jót s jó éjszakát. ;)

G. Wolf 2013.01.20. 00:31:52

@$pi$: nah igen, felkészülhettek volna kicsit alaposabban... meg kicsit több önuralommal kevesebb hülyeséget beszélnek

$pi$ 2013.01.20. 00:35:23

@G. Wolf: Az, hogy elveszíti valaki az önuralmát az lehet éppen egy hideg fejjel kiszámított mesterfogás is. :)

Azt hiszem Hruscsov verte a UN-ben a cipőjével az asztalt... aztán később vették észre a képeken, hogy mindkét cipője a lábán volt. Előre tudta, hogy mit fog csinálni és vitt egy harmadik lábbelit. Zseniális. :)

bkkzol 2013.01.20. 02:07:34

Óvatosan lázadozzanak az egyetemisták ,mert a lakosság egy jelentős része nem szinpatizál velük. Kapjanak a fejükhöz, hogy az adófizertők pénzéből tanulnak utánna meg dobbanatanak. Fizasse ki a család vagy a norvég klina az oktatását és akkor huzzon el. Különben meg kimeríti a csalás fogalmát amit csinálnak. Kissé tudathasadásos amit csinálnak. Mint a jó kommunizmusban legyen minden ingyen, de utánna a paicgazdaságban kívánnak élni.

videki gyerek 2013.01.20. 02:28:20

A diakaktivistat, nem lejartani kell, hanem agyonverni, leloni, felnegyelni, elve elasni.
Mert a diakaktivista egy mocskos szemet ingyenelo elo TOLVAJ, aki a vegletekig kizsigerelt munkavalalok penzet akarja ellopni.
A diakaktivistanal, meg az utonallo keses cigany is tisztesegesebb, mert az legalabb szarakodas nelkul mondja mit akar. A diakaktivista meg sunyi modon kimegy tuntetni mert ugysincs mas dolga, es a kormanyt, pofatlanul megzsarolva, Ron Werber-rel a haterben, megprobal kifosztani, mert 10 evig akar pialni, meg drogozni az en penzemen. Legszivesebben golyoszoroval kaszalnam le az osszes 12 evig egyetemre jaro, millios laptoppal tandij ellen tunteto ingyenelo szemetladat.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.01.20. 04:05:47

@think-tank:

"Azért azt csak nem gondolhatod komolyan, hogy mindenki hülye."

Azt nem is; de az emberek fele átlagon aluli.

Szúrófény 2013.01.20. 04:07:01

@Makkasz: Tanulj a pénzedért, hogy adót fizethess, és eltartassák veled, az analfabétaság okán munkanélkülit! Nagyeszű kormány, törvényhozás!
Az ifjúság sohasem ad új történelmi gondolatokat. Az ifjúság mindig a már legnépszerűbbé beidegzett gondolatok, érzések megafonja.
Törvényszerűen mondhatjuk ki: hitvány idősebb nemzedékek mellett felnőtt ifjúság még hitványabb.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.01.20. 04:07:43

@think-tank:

"De az, ha nem adunk rá pénzt, csak tovább fogja zülleszteni a rendszert."

A kérdés az, ki adja rá a pénzt: a tanuló vagy az adófizető.

Meglepő hogy egy nominálisan libertariánus erre a kérdésre az utóbbi választ adja.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.01.20. 04:53:46

@Doomhammer:

"Ha a dolgokat a maguk realitásában nézzük, akkor a kőkorszak óta csak visszaesés van az egész világon."

Kár hogy ezt nem füstjelekkel közölted a barlang bejárata mellől.

felcsutisuttyo 2013.01.20. 06:33:25

Ki a franc néz manapság RémHír Tv-t??? Seggnyló..MTV_T és Kárpátmedence Duna TV-t?
én 2006 óta nem nézek,!!!!...... Máshonnan megkapom a híreket..(sokszor még azokat is szelektálom):D
CSAK A FIDESZ HŰBÉRESEK ÉS F..SZ SZOPÓK NÉZNEK IYLEN T6V-T.
hAMAROSAN JÖN A LESZÁMOLÁS A NEMZETI SZAROKKAL ÉS AKKOR VÉGE A pÁRT TV-NEK!!!!

Rendíthetetlen Álamkatona 2013.01.20. 07:27:08

@videki gyerek: Na, ez legalább tiszta beszéd. A Hír TV-s szerkesztőnek is ilyesmik járhattak a fejében, csak nem merte először kimondani. Most már lesz mire hivatkozniok.

dadddd 2013.01.20. 07:56:51

Szerintem az Index videója sem a diákok szellemi fölényét tükrözte. Ez mondjuk egy Hoffmann Rózsával összevetve elég ciki...

jog-ász 2013.01.20. 08:15:55

az benne volt a tudositásban amikor a szakállas ürge hazaküldte a gyereket hogy keverjen le az apjának két nagy pofont mert az nem nevelete jómodorra?
az atv-s tálalásban meg erre a családon belüli erőszakra felhívást hegyezték ki(ott legalább leadták az egész balhés részt egyben)

din viesel (törölt) 2013.01.20. 08:50:24

@felcsutisuttyo: no,mar a zart osztalyra is bekotottek a netet vagy kiszoktel a noverallashoz???
szerintem gyorsan menj vissza a kortermedbe,mert ha elkapnak megint dupla beontes lesz...

rezvez 2013.01.20. 09:49:34

@felcsutisuttyo: Én csak földisugárzásút nézek. Belenéznék az ATV-be is, de pénzt nem adnék érte.
A Klub-rádió néha hallgatható (a térerő gyenge). Bolgárúr műsora a "legjobb" a Kabarécsütörtök a nyomába sem léphet. Legalább nem felejtem el, miféle emberek vannak. Igaz egy kicsit beltenyészet, mert legtöbb már hangjáról felismerhető.

rezvez 2013.01.20. 09:53:38

A diákok járjanak túl a kormány eszén: ha már nem írják alá a szerződést, már tanulni is menjenek ki és ne itt járjanak egyetemre.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.20. 10:47:37

@neoteny: Egyelőre nem tartunk ott, hogy a "nominális libertariánus" hozzáállásnak bármi relevanciája legyen. De ha meg is valósulna egy tényleges libertariánus rendszer, a minőségi oktatásra önként is adnék pénzt.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.01.20. 11:03:04

@think-tank:

Az állami beavatkozás folytatásával/fenntartásával soha nem is lesz relevanciája.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.20. 11:15:31

@neoteny: Hiába mondom, hogy legyen minden fizetős, ha egyszer úgyis beszedik az adókat és ha nem erre, akkor másra költik...

Ha az lenne a kérdés, hogy legyen fizetős ÉS ne kelljen utána adót fizetni, akkor azt mondanám, legyen. De így nem. Ha már elvették azt a pénzt, inkább az egyetemekre költsék, mint egyéb hülyeségekre.

G. Wolf 2013.01.20. 11:30:51

@bkkzol: @videki gyerek:

gondolkodjatok el azon ha NEM megy egyetemre akkor nem lesz diplomája, és mindezek következtében ALACSONYABB jövedelme lesz, aminek nagyobb része lesz fekete tehát kevesebbet fog befizetni a közösbe, azaz kevesebb fog jutni a TI (és mindannyiunk) nyugdíjára!

amúgy nem fog mindenki külföldre húzni, minél tovább sikerülni minél több embert felsőoktatásba tartani annál jobban járnánk! és inkább boldognak boldogtalannak diplomát kéne adni, nem a diplomások számát csökkenteni! egy diplomás hamarabb talál munkát, többet is keres mint egy diploma nélküli (tök mindegy milyen diplomás! és ezért megéri akár tovább is utolsó "büfé" szakon benntartani valakit) - és persze mindez nem jelenti azt hogy mindennek muszáj totál ingyenesnek lennie.

neoteny · http://word.blog.hu 2013.01.20. 11:32:04

@think-tank:

Valóban; de emiatt (is) körkörös a rendszer: "az állam" azzal igazolja az adószedést hogy hát nyújt mindenféle "szolgáltatást", pl. felsőoktatást.

Az adók csökkentéséért nem lehet "jogosan" küzdeni addig, amíg elfogadja -- sőt követeli -- az ember "az állami" "szolgáltatásokat". Ha és amikor "az állam" kezd egyre rosszabbul "szolgáltatni" (felsőoktatás finanszírozásának csökkentése, központi kifizetős eü. alacsonyabb finanszírozása, munkanélküli segély időtartamának csökkentése és más társadalombiztosítások csökkentése), _akkor_ kell az alacsonyabb adókért fellépni. Ha ehelyett az az elv, hogy költsenek többet ezekre a területekre (még akkor is ha azt más területekről vonják el), akkor az nem az állami befolyás csökkenését segíti elő, hanem tovább erősíti "az állam" jogalapját az adóztatás (szintjének) fenntartására.

think-tank · http://libertarian.blog.hu 2013.01.20. 12:09:43

@neoteny: Ez így igaz. De amíg meg lehet vezetni embereket azzal, hogy ez (az adóztatás) az ország, a nemzet érdeke, amely valamiféle felsőbbrendű célt jelent a társadalom számára, mint az egyén jóléte, ezért a többség végül önszántából elfogadja az adóztatás tényét, addig én itt hiába fogok szót emelni bármi ellen is.

ivrilider 2013.01.20. 21:07:32

szerintem csak kifejezetten helyénvaló volt a "miniszterelnök úr" megszólítás... egyrészt a fölfele rangozás egy klasszikus stíluseszköz, másrészt jelentése is van: pl. hogy mindent a miniszterelnök úr mond, balog csak a szócsöve, vagy hogy balog azt szeretné álmodni magáról - szóval szerintem mindenesetre bájos...

látjátok feleim szümtükkel 2013.01.21. 08:13:28

@Sándor Farkas: "Én is egyetemista vagyok, de sokszor megkérdem magamtól: Minek?"

"Tudatlannak születtél, ezen kár is feszengened. A bölcsességed abban mutatkozhat csak meg, ha kételkedőként végzed." ( Vészmadár)

A kételkedéshez az alapot sok más mellett az egyetem is adja ( ha rendesen odafigyelsz ).

Veridicus2012 2013.01.22. 23:00:23

A padsorokból berikácsoló seggfejeket szájon kellene vágni, ha már a szüleik nem tanították meg őket a civilizált viselkedés alapvető ismérveire, például hogy végighallgatjuk vitapartnerünket, nem pedig beleböfögünk a mondandójába. A diákoknak sok dologban igazuk volt, a kormány szerencsére visszakozott igen lényeges dolgokban. Viselkedni azonban tudni kell. A diploma még nem tesz emberré senkit, azt otthonról kell(ene) hozni.
süti beállítások módosítása