HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • : Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) áder jános (11) Áder János (4) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) Alkotmány (1) alkotmány (1) Alkotmánybíróság (5) alkotmánybíróság (2) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) Brüsszel (1) brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes beszéd (3) Egyenes Beszéd (1) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) fidesz (6) Fidesz (4) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) hírtévé (2) Hírtévé (11) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) IMF (2) imf (1) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) Kormányinfó (1) kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) Magyarország (1) magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) matolcsy györgy (4) Matolcsy György (1) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) mesterházy attila (6) Mesterházy Attila (3) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) MTVA (3) mtva (1) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) Navracsics Tibor (1) navracsics tibor (2) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) orbán viktor (83) orbán Viktor (2) Orbán Viktor (2) országgyűlés (1) Országgyűlés (2) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) parlament (8) Parlament (2) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) rétvári bence (1) Rétvári Bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) rogán antal (1) Rogán Antal (6) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) Schmitt Pál (1) schmitt pál (23) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) Simor András (1) simor andrás (2) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) Szolidaritás (1) szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) tállai andrás (2) Tállai András (1) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Arzén

2012.12.26. 14:20 Poldi bá

Az év talán legbotrányosabb hírével örvendeztette meg a nagyközönséget Karácsony első napján a Magyar Távirati Iroda. Ráadásul szinte sikerjelentésként tálalva az információt.

A hír arról szól, hogy január 1-jétől a jövő év végéig honvédségi lajtos kocsikból kapja az ivóvizet 123 magyarországi településen élő 340 ezer(!!!) ember. Nem ideiglenesen, valami csőtörés miatt, hanem ez lesz a rend - jó sokáig.

A két ünnep között "mintegy" 250 katonát telepítenek át a feladatra kijelölt honvédségi objektumokba, hogy ők előkészítsék a szükséges technikai eszközöket - közölte a Magyar Honvédség kedden.

A hír szerint "az Európai Bizottság 2012. május 30-i határozata alapján Magyarország 2012. december 25-ig kapott haladékot, hogy teljesítse az ivóvíz arzéntartalmára megszabott európai uniós határértékeket. A kormány szeptember 20-i határozata szerint az eddigi, literenkénti 20 mikrogramm helyett szigorúbb, 10 mikrogrammos határértéket kell teljesíteni".

A bejelentés több szempontból is botrányos és rávilágít arra, hogy hol is élünk. Olyan országban, ahol minden szarságra van idő, energia és pénz, csak az nem érdekes, hogy "honfitársak", "NER-tagok", igaz vagy nem igaz magyarok százezrei naponta mérgezik magukat a vízcsapból kieresztett vagy a kútból vödörrel felhúzott vízzel.

Az Országos Környezetegészségügyi Intézet szakembereinek egyik tanulmányából kiderül, hogy a Duna-Tisza közén észlelt mérgezéses eseteket követően 1981-ben végeztek országos felmérést, amely kiderítette, hogy hazánkban több mint 400 ezer ember fogyaszt magas arzéntartalmú ivóvizet. 1983-ban kezdődött meg az első arzén-mentesítési program, amelynek eredményeképpen 1998-ra elérték, hogy a közüzemi vízellátásban részesülők szinte teljes mértékben az akkor - Magyarországon - hatályos 50 mikrogram/literes határértéknek megfelelő arzéntartalmú ivóvizet kapjanak. (Később a megengedett határértéket 20 mikrogram/literre csökkentették, s így persze az érintettek köre jelentősen bővült.)

Ugyancsak 1998-ban az EU elfogadta az emberi fogyasztásra szánt víz minőségéről szóló 98/83-as irányelvet, amely - a WHO ajánlását átvéve 10 mikrogram/literre csökkentette az elfogadható határértéket. Ennek alkalmazását 2003. december 25-i hatállyal tették kötelezővé.

Tehát amikor Magyarország 2004. május 1-jén az EU teljes jogú tagja lett, már ez az előírás volt hatályban. Mint annyi más kötelezettség teljesítése alól, felmentést kaptunk e téren is. De tudtuk, hogy ez a felmentés csak időleges.

A karácsonyi MTI-hír maga tartalmazza, hogy az Európai Bizottság 2012. május 30-i határozata alapján Magyarország 2012. december 25-ig kapott haladékot, hogy teljesítse az ivóvíz arzéntartalmára megszabott európai uniós határértékeket.

Kormányunk még ücsörgött a dolgon kicsinyég és csak szeptember 20-án hozott határozatot arról, hogy az eddigi, literenkénti 20 mikrogramm helyett szigorúbb, 10 mikrogrammos határértéket kell teljesíteni. (Csak emlékeztetőül: ugye a kormány büszkén kommunikálta, hogy gyakorlatilag nem is tartott nyári szünetet, annyi fontos teendőt kellett elintéznie. A később teljesen feleslegesnek bizonyult költségvetési viták, némi alkotmánymódosítás és ki tudja, még milyen halaszthatatlan teendők elvették az időt 3-400 ezer ember napi ivóvizgondjainak megoldásától.)

De persze van előnye is ennek a késlekedésnek. Hiszen így ugye már eleve nyilvánvaló, hogy a szigorú EU-előírásnak "ennyire rövid idő alatt" nem lehet eleget tenni. Tehát egy füst alatt intézkedni lehet a jó tartósnak kinéző ideiglenes intézkedések megtételéről is. (És aztán azt sikerként kommunikálni.)

A többször idézett hírben szerepel, hogy a szeptemberi kormányhatározat kitér az ivóvízminőség-javító program keretében megvalósuló beruházások "felgyorsítására", és ez alapján a nemzeti fejlesztési miniszternek és a belügyminiszternek kell "felülvizsgálnia" a projektek ütemtervét, "feltárni a gyorsítási lehetőségeket". És amíg a beruházások mindenütt el nem készülnek - jönnek a katonák a lajtos kocsikkal.

Ízlelgessük: idén szeptemberi döntés alapján "kezdik el feltárni" a beruházások gyorsításának lehetőségeit. Megvizsgálják még egyszer az eddigi projekteket. Esetleg forrás után is néznek. De nagy gond nincs, ott vannak a katonák, legalább valami értelmes munkát is végeznek. (Olyan apróságra már ne is térjünk ki, hogy a Magyarország számára biztosított moratórium december 25-én járt le - valószínűleg ezért ez a nap a kiadott hír keltezési dátuma -  viszont a lajtos kocsis vízszolgáltatást csak január 1-jén kezdik meg a katonák. Nyilván a szeptemberi kormánydöntés óta nem volt elég idő megszervezni azt a logisztikai műveletet, ami a két ünnep közötti 2 (kettő) munkanapra maradt. Így pedig ismét konkrétan EU-szabályt sértünk, nyilván megint dafke. Még azt is leszarjuk, hogy legalább formailag kijelenthessük: a határidő lejártának pillanatától megoldjuk valahogy ezt a problémát.)

Logikus a kérdés: mit csináltak az ország választott vezetői 2004. eleje óta ivóvíz-ügyben? Hogy fordulhat elő, hogy ennyi felkészülési idő, 9 teljes év nem volt elég arra, hogy kényelmesen teljesítsük az uniós előírást? És hát persze a legfontosabb: vajon megint az EU, Brüsszel, a vidéki kócerájt elvezetni sem képes uniós vezetők minket sújtó rosszindulatú, diszkriminatív vegzálásáról van szó? Vagy mégis arról, hogy a közösség tagjaként előírják nekünk, hogy biztosítsuk saját polgárainknak az egészséges élet feltételeit, ugyanazokat, amik megilletik a spanyol, a német vagy a szlovák polgárokat.

Naponta kis dózisú arzénes vízzel folyamatosan szennyezett magyar állampolgárok soha nem vonultak a Parlament elé, hogy feladataikra emlékeztessék a döntéshozókat. Az érintettek többsége szerintem ma sem tud veszélyeztetettségéről, s nyilván kényelmetlenségnek, macerának fogja majd fel a lajtos kocsis vízszolgáltatást.

De talán éppen ezért még nagyobb a politikai vezetők felelőssége. Szégyellje magát mindegyik, aki az elmúlt egy évtizedben szőnyeg alá söpörte ezt a problémát!



Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

136 komment

Címkék: kormányzás arzén

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mária 2012.12.26. 17:56:42

@eßemfaßom meg áll:
@Laszlo Kovacs:

30 éve a fluoridos fogkrém is menő volt. Aztán rájöttek, hogy hoppá.

És a DDT nevű csodaszert is szétkapkodták a népek, egészen addig, amíg (...).

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 17:57:27

@HgGina: "Már Mária Terézia is tudta a tökéletes megoldást"

Marie Antoinette volt az akire gondolsz, de igazából ő se mondta.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 17:58:15

@Mária: az arzén soha nem volt menő, ez az alapvető különbség.

HgGina 2012.12.26. 18:02:27

@eßemfaßom meg áll: Mária - Mária. Egy família legalább? A lényegen meg nem változtat. Ha arzénes a víz, sört, bort, pálinkát kell inni.

kpityu2 2012.12.26. 18:03:21

Minden érintett lakos kárpótlásként ingyenjegyet kap a Vidi meccseire.
Nem értem mi ez a riogatás, végül is nem a minimális lélegeztetőkészülék számot írta elő az EU...

HgGina 2012.12.26. 18:05:27

@JT_Biopower: a határos területen is a mi vizünk van, csak másik ország vízügye ga(rá)zdálkodik vele 1920 óta (kisebb megszakításokkal).

Gera 2012.12.26. 18:06:51

@Éhes_ló: Mi az, hogy "ennyi idő alatt"? Az az "ennyi idő" két és fél év és ezalatt azt bírták kiizzadni magukból, hogy az utolsó napokban leszólnak a katonáknak, hogy oldják meg, ahogy tudják. Hát baszki ez a nagy semmi, hajszál pontosan egyenlő azzal, amit Gyurcsányék tettek az ügyben.

HgGina 2012.12.26. 18:07:42

@tildy:): dehogynem egészséges. Abból lesz a Sztálin meg a Stahl Judit.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 18:08:37

@tildy:): Van a vasnak határértéke, gondolom szerepel a méréseitekben. Ha alatta van akkor nincs egészségügyi gond. Ettől még persze ronda a vasas viz. Nálunk a kerti kút vasas, nem is lehet feltölteni vele medencét mert a klórral massziv trutyiként egyesül.

lenyomom a torkodon (törölt) 2012.12.26. 18:11:20

Azt is meg kellene nézni, hogy megéri-e ennyit költeni arzénmentesítésre, mert amit EU-s szinten megálmodnak, az nem mindig értelmes dolog.
Ismerek vegyészt, aki Békésből származik, gyerekkorában gond nélkül itták az arzénes vizet, azt mondja, nem annyira veszélyes a helyzet, az arzén pont olyan, amihez hozzászokhat a szervezet. Ha egyszerre benyomsz magadba sokat, akkor meghalsz, ha lassan kapod a terhelést, akkor hozzászoksz, és a hirtelen nagy dózistól sem fordulsz fel.

Az arzén már pár millió éve itt van, talán nem most kellene orbánozni emiatt.
Ráadásul nem biztos, hogy mindenhol megéri arzénmentesíteni a vizet, kietlen, putri békési kistelepüléseken talán nem ez az elsődleges szempont.

@tildy:): ez semmit nem jelent, kis vas még nem a világ, semmi bajod nem lesz tőle, csak szar az íze és barna

@Mária: a fluoridos fogkrém még most is menő, csaxólok
van pár buzi, aki szerint nem jó, de nekik szarok is a fogaik

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 18:11:46

@HgGina: vagy inni azt amit eddig és nem rászokni mellé a tengeri halakra

1055 2012.12.26. 18:11:58

Értem , szóval 2004-ben is ez volt az előírás , de ez csak az utóbbi 2 és fél évben jelent problémát.
Előtte finom volt arzénosan is .
Nem kéne mindent átpolitizálni.

FIDES AGITÁTOR 2012.12.26. 18:14:35

365 napon keresztül 240 szar teherautó szennyezi majd a környezetet.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 18:18:58

Gondolatkísérlet, mi lett volna ha Orbán 2 éve nekilát egy átfogó arzénmentesitési projectnek pártizmilliárdból.

Blogszféra összefoglalva:
Orbán ujabb milliárdos lenyulása, Gyurcsány/Bajnai bezzeg nem baszta el rá az adófizetők pénzét. Miért nem lehet olcsón megoldani, pl lajtoskocsikkal vagy zacskosvizzel? Minek tartuk a katonaságot ha erre se jók? Kinek az érdeke ez a beruházás?

bazd meg 2012.12.26. 18:27:44

Es mi a lofasz van azzal a magyarvilagszabadalomegyedulallofeltalalmannyal, amit a cunaminal kitalalt az okos magyar. Akkor azt harsogtak hogy a saras vizbol tiszta vize fakaszt a magyar paraszt ? Emlekszik meg valaki erre ? Most hol a picsaban van ? Vagy ez is kamu mint a termalvizvilagnagyhatalom meg a egyedulallopirospaprikauniverzum, vagy mi a tok ? HUlyek vagytok az is maradtok magyarok.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.12.26. 18:32:11

ozmózisos víztisztító készülékek használhatóak! 2-3 évre elég egy családnak, 60-110 ezer forint egy víztisztító készülék, a víz visszasózása meg nem fontos... mert lényegtelen mennyiséget old ásványi sókból az ivóvíz... a fő ásványi sóforrás az élelmiszer... 100-szoros mennyiséget tartalmaz, mint az ivóvíz...

Zwekedly 2012.12.26. 18:33:11

Nem kell izgulni. A katonai lajtoskocsikban majd ott áll az arzénmentes, a nép pedig továbbra is issza a régi jó arzénest. A vízhálózatot ugyanis nem fogják lezárni.

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.26. 18:38:11

Vannak települések, ahol lezárják az utcai nyomós kutakat.
Nem az arzén miatt.
Azért mert keveslik a helyi vezetékes vízszolgáltató bevételét.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.26. 18:39:08

Hülyeség. Ez csak kommunikációs kérdés. Meg kell magyarázni, a magas arzéntartartalom miért előnyös. Tulajdonképpen hasznosabb, mint az alacsony.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 18:44:48

@Dr. jenőke (jenőke): Azt ugye tudod, hgy a vezetékes víz előállítása pénzbe kerül, ha a helyi cigánysor a közkútról mossa a ladát azt valaki ki fogja fizetni, és az az lesz aki vizóra utáni vizet használ pénzért.

Vombatus Ursinus 2012.12.26. 18:46:57

@eßemfaßom meg áll:

"Minek tartuk a katonaságot ha erre se jók?"

Hát, erre pont nem tartjuk.

Vombatus Ursinus 2012.12.26. 18:52:18

@eßemfaßom meg áll: Nem az a dolga a kiképzett katonáknak, hogy a kormányok balfaxkodásai miatt nekik kelljen lajtos kocsival vizet vinni. Nincs már sorkatonaság, akikre ezeket rá lehetett lőcsölni, mint a mezőgazdasági munkákat.

BigPi 2012.12.26. 18:53:59

@mtultras: Én is ezt az érvet hallottam. Végülis elég logikus.

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.26. 18:58:32

@eßemfaßom meg áll:
Én ilyen helyen lakom, és nem láttam még kocsimosó romát. Tudod: nincs nekik.
Nyáron a kirándulók, vagy akinek melege volt, azok használták, a nagyon csóró családok kannával, mint ivóvizet vitték haza. A településen a munkanélküliség 80% körül ingadozik. Az egyetlen valamire való munkaadó az önkormányzat. A vállalkozások már régen bedőltek.
Az értelmiség és a fiatalok eltávoztak.
Viszont a polgármester fideszes.

BigPi 2012.12.26. 19:03:01

@Vombatus Ursinus: Jobb,ha a víztisztító századoknál dolgozó katonák, csak ténferegnek bent?
Megjegyzem igen gyakran járnak külföldi misszióba ezek a katonák, ahol tisztított vizet kiengedik a szabadba.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 19:11:29

@Dr. jenőke (jenőke): Mindegy, hogy cigány vagy sem (én ezt az etnikumot szoktam látni közkut körül) a viz pénzbe kerül, valakinek ki kell fizetni az előállitását. Az az optimális, ha az fizeti ki aki elhasználja.

Vombatus Ursinus 2012.12.26. 19:14:25

@BigPi: Egyetlen víztisztító század van.

"Megjegyzem igen gyakran járnak külföldi misszióba ezek a katonák, ahol tisztított vizet kiengedik a szabadba."

Akkor minek tisztítják meg? Itthon nincs koszos víz? Nem értem. Tényleg.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 19:15:31

@Dr. jenőke (jenőke): Egyébként meg ha tényleg csak ilyen minimális a vizfogyasztás felétek a közkutrol akkor meg baromság amit eredetileg írtál:"Azért mert keveslik a helyi vezetékes vízszolgáltató bevételét." az ahavi pár m3 viz amit megisznak a turisták és hazavisz kovácsnéni kannában, az nem tétel a szolgáltatónak.

Szóval valami nem kerek a történetedben, mintha csak egy jo kis fideszéshez kellett volna némi alapanyag.

cellular 2012.12.26. 19:28:44

@Zwekedly: Hú, én is erre gondoltam. A lajtos azért kell, hogy mutogatni lehessen, hogy teljesítjük az előírást.

dr. jenőke (jenőke) 2012.12.26. 19:41:39

@eßemfaßom meg áll:
Amit írtam az tény. A te szóhasználatoddal: tájékoztattalak a baromságról.
Valóban, mi bajom is lenne a Fidesszel, hiszen többek között lenyúlta a magánnyugdíj pénztári betétemet és be kell lássam, hogy egy polgári és konzervatív kormány nem is tehet mást, mint visszamenőleges hatállyal hoz törvényeket a jogbiztonság stabillá tétele érdekében, továbbá felforgatja a jogrendszert, ráadásul most gyalogolhatok még a cigarettáért is kilométereket.
Gyermekeim nem tudják hová jelentkezzenek továbbtanulni, rokonaim már külföldön csodálkoznak, hogy miért vagyok még itt.
Nem folytatom.
Örülök, hogy te elégedett vagy és örülsz.

2012.12.26. 19:44:20

A rádióban azt nyilatkozták, hogy a halakban található arzén(vegyület) nem annyira mérgező, mint az, ami a mi ivóvizünkben van. Ebből egy kisebb dózis is jobban megterheli a szervezetet.

Hogy most kinek kell hinni, azt nem tudom. Egy biztos: pár haver megint jól fog járni.

Bonaparte 2012.12.26. 19:57:06

@Foxtrotty: A Langerhans szigeteket ne Óceániában keresd, hanem a Pancreas tengeren! :-)

werno 2012.12.26. 19:57:38

Nem régiben készítettem kollegáimmal egy régió ivóvízminőségjavító programját.Az a véleményem ,hogy ez a probléma egy kissé túldimenzionált.Valaha ez a határérték 50 mikrogramm/liter volt hazánkban ,és a csatlakozás miatt lett 10, elsősorban az EU polgárok érdekében. Ugyanis a tengeri népek arzénterhelése jelentősen magasabb a Magyarok többségénél mert Ők sokkal több tengeri élelmet vesznek magukhoz amely jelentősebb As terheléssel jár. A 10 mikrogrammos határérték miattuk van , valójában az esetek többségében (jelentős többségében ) felesleges a lajtos kocsi biológiailag(jogilag nem )csak a tengeri herkenytyűk fogyasztóinak érdekében kell mert az Ő alapterhelésúk már 10 mikrogramm feletti ,mégis élnek és virulnak. Nyilván ez a förum nem elégséges az érvek tudományos szintű feltárásához ezért röviden csak annyi: aggódni nem érdemes.
Ps: Csak a rend kedvéért: Csernobil idején azt hangoztattam ,hogy nagyon kell aggódni.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.12.26. 20:15:16

és a kormány egy ilyen hír után is még a helyén van!
nem értem én ezt a világot...

bambapacák 2012.12.26. 20:23:14

Előre bocsátom, hogy vízkezelési szakember vagyok, így ismerem a kérdést. Természetesen itt nem akarok egy tudományos értekezést írni, de néhány fogalom tisztázás nem árt. A jellemzően magas arzéntartalmú rétegvizek zömében a 200-300 m mély üledékes rétegbe fúrt vízforrásokból erednek, zömében Békés és Csongrád megyében, ahol a víz vastartatalma is magasabb ("vasas víz"). Az arzéntartalom jellemző kísérője a vastartalomnak, mert a vulkanikus eredetű mállott kőzetekben együtt fordulnak elő. A migráció és a mentesítés kémiája elég bonyolult, mert a jobban oldódó arzén(V)forma reduktív (oxigénhiányos) környezetben alakulhat át a jobban leválasztható arzén(III)-á, míg a jobban oldódó, a rétegvíznem lévő színtelen vas(II) a levegő oxigénje hatására válik vöröses színű vas(III) oxiddá. Ezt csak azért írtam le, hogy érthető legyen miért nem alkalmasak a régi víztisztító rendszerek a fokozott tisztítási igény teljesítésére.
Amikor kb 10 éve felvetődött a NAGY ARZÉNMENTESÍTÉSI üzlet lehetősége én is kidolgoztam a saját csodamódszerem, aztán kiderült a nyüzsgés felesleges, mert a néhány "megbízható" cég bulija lesz ez, de aztán valahogy teljesen elhalt a dolog, nem is volt pályáztatás sem. (Két éve Illés Zoli sem kezdett nyüzsögni ez ügyben, inkább a hulladékcsontot rágta.)
Annyit azért nem árt tudni, hogy a nagy duma mérgezésről, az nem ebben a tartományban jelentkezik. Bizonyíthatóan mérgező talajvizek a Bangladesi folyótörkolatokban vannak 200-1000 mikrogramm/liter arzéntartalommal, ekkor már bőr és csontdeformációk is keletkeznek, a fogakon látszik a máj is károsodhat. Német tudósok fejlesztettek ki energiamentes (abszorberrel töltött nagy cserépedények egymás felett) lassúszűrőket a lakosságnak, ezek biztosították a 20-30 mikrogaramm/l szintet ami már biztonságosnak tekinthető. Elegáns, de teljesen értelmetlen dolog a fürdő és WC öblítővizet 10 mikrogramm alá tisztítani, ugyanis csak lenyeléssel jut be a szervezetbe, bőrön át ez a formáció nem szívódhat fel. Pár száz millió forintból fel lehetett volna szerelni a családokat egy kétfokozatú szűrővel az ivóvízcsapon (vannak olyan országok ahol nem a teljes vezetékes vízmennyiség ivóvíz minőségű, sőt a bp-i ivóvíz is csak a vízmű kifolyópontján teljesít minden paramétert, egy pangó ágon nyugodtan lehet savaros, nyálkás, vasas színű) Lényegében nem olvastam arról bizonyítékot, hogy a maximum 50 mikrogrammos ivóvíz a rákosodási hajlamot fokozta volna, a mérgesések nagy része az egyes tanyasi ásott kutak, esetenként több száz mikrogram/liter arzént tartalmazó vizének fogyasztása miatt jött létre. A bénaság, a töketlenkedés, az üzleti korrupció áldozata lett ez a dolog (úgy emlékszem első húzásra 10 milliárdot költöttek, de messze túllőttek a célon, pl Bp-től nem messze keletre egy az M0 melletti kisvárosban új vízbázist alakítottak ki EU pénzből miközben a régi kutakban az arzéntartalo 10 alatt volt.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2012.12.26. 20:23:27

@doggfather: mert az emberek teljesen tájékozatlanok. Vagy akik nem, azok mesekönyvekből informálódnak, mint ez a Con Storm nevű szerencsétlen felettünk.

Vombatus Ursinus 2012.12.26. 20:34:18

@bambapacák: Köszi. Tehát akkor félni nem kell, csak teljesíteni.

wmaki · http://szuklatokoruekdemagabiztosak.blog.hu/ 2012.12.26. 20:35:52

Jönnek a zsidók a lajtoskocsival!!! Elrabolják hazánk édesvíz készletét! Ébredjetek, magyarok!!!

bambapacák 2012.12.26. 20:36:06

Látom, sokan politikai vitát folytatnak, annyit tényszerűen hozzáfűznék a sumákolás, a mismásolás az elmúlt 8-10 évben történt, vagyis a zömét még a szocik nem csinálták, de az elmúlt két évben sem próbálkozott senki lépni. Ez a lajtoskocsizás jellemzően unortodox megoldás mert nem old meg semmit, egy vízcsapszűrő egy fogyasztásmérővel sokkal jobb megoldás, mert kényelmesebb és ellenőrizhető a biztonságos csere szükségessége is. Az sem írtam le, hogy a vezetékes víz arzéntartalma az folyamatosan változik a kútban is meg a vízműből kifolyó ponton,mert ez egy dinamikus rendszer, vagyis nagyon okosnak nehéz lenni.

allegravelli 2012.12.26. 20:42:32

@werno: Túldimenzionált, mi?
Remélem, nyugodt szívvel megitatnád éveken át a gyerekeiddel is, ezek szerint.
Mondom ezt szakmabeliként (kémikus és vegyianyagkockázat-elemző). Tessék, egy kis elmélyednivaló:
www.hcjz.hr/old/clanak.php?id=14481
"Az ASHRAM vizsgálat átlagértékeiből számolt többlet-daganatkockázat az 1989-es expozíciós szint alapján tízezerből 9-nek, a 2003-2004 évek expozíciós szintjén pedig tízezerből 7,7-nek adódott."

petkep 2012.12.26. 20:47:50

Először azoknak, akik a tengeri halakat hozzák fel, mint arzénterhelést: A tengeri halakban olyan szerves arzénvegyületek vannak, amik gyakorlatilag nem jelentenek veszélyt! Egészségkárosító hatásuk nagyságrendekkel (!) kisebb, mint az ivóvízben található szervetlen arzénvegyületeké, ráadásul nagyon hamar "hozzászokik" a szervezet. Vagyis aki sok tengeri halat eszik, az immúnissá válik, aki meg keveset, annak meg túl kicsi a szerves arzén bevitel, hogy megbetegedjen. A nagyobb mennyiségű szervetlen arzén mérgező hatásáról mindenki tud, de a legkisebb mennyiségben is nagyon rákkeltő! Tehát a szerves arzénhez is hozzászokik a szervezet, mint az afrikaiak, vagy a kohászok a meleghez, de ezek az emberek sem bírják a forrásban lévő vizet, vagy a hamvasztókemence hőfokát elviselni, mint ahogy a szervetlen arzén rákkeltő hatását sem, akik hozzászoktak a szerves arzénhez. Részletes leírás itt:
viztisztitos.lapunk.hu/?modul=oldal&tartalom=1183903
A cikkhez:
Nem a kormányokat kell elsősorban szidni! Már a csatlakozás előtt is nyitva állt a lehetőség, hogy az ivóvíz arzénmentesítését 90%-os uniós támogatással megoldják a települések, mivel az egészséges ivóvíz szolgáltatásának feladata önkormányzati feladat! Az, hogy a települések önkormányzatai nem vállalták fel a 10% önerőt sem, már más kérdés. Egyébként sok település meg felvállalta. A kormány most csak azoknak a településeknek siet a segítségére, akik ezt a 10%-ot sem akarták, vagy tudták kifizetni.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 20:52:27

@petkep: Nyilván egy free webhelyre pakolt viztisztitódealer weboldal az ideális érvalátámasztó :)

veracity 2012.12.26. 21:01:37

Gratulálok Poldi bának! Az Index sikeresen megtalálta. Ismét. Biztos nem véletlenül.

Poldibá az arzénben is megtalálta a NERt!

Így Karácsony másnapján teli van a tököm Poldibával.

A szeretet ünnepén sem tudom szeretni a hülyeséget!

bambapacák 2012.12.26. 21:01:46

@allegravelli: Belenéztem a belinkelt anyagba, háát... Én is használok mindenféle környezeti kockázat számító programot, a tényleges értékek sokszor ellentmondanak ezeknek. Az biztos, hogy a sok arzén az ivóvízben nem jó, de amikor 70 éves expozíciókról olvasok a magyarázatokban feláll a szőr a hátamon. Ez tiszta tautológia, cikket, jelentést kell írni, kell bele valami szaftos kitétel, hogy megvegyék magas impakt faktorral, akkor nosza, a papír mindent kibír. A fiatalabb tudósjelölteknek ajánlom Dr Dévényi Tibor : dr Ezésez Géza tudományos életét leíró kis pamfletjét, segíthet az ítélethozatalban.

petkep 2012.12.26. 21:02:44

@eßemfaßom meg áll: Mivel teljesen korrekt, összeszedett leírás, igen! Egyébkén t meg víztechnikai szakember oldala, akinek csak szakmai partnerei a különböző "víztisztítódealer" cégek! Az ember, csak megadja, hogy a feltárt problémákat mivel lehet megoldani, és nem 1 cég, 1 termékét próbálja ráerőltetni mindenkinek, minden problémára.

csotibi 2012.12.26. 21:09:25

Üdv mindenkinek! Gyönyörű politikai kavircolást végeznek itt az urak!
Ami tény: nagyon későn kaptak észbe valahol, így aztán szeptemberben jöttek felénk a hírek: arzénmentesítünk, konténeresen méghozzá! Jelenleg is készülnek ezek a berendezések, folyamatosan zajlik a kiszállításuk, készreszerelésük, üzempróbájuk. Helyeket nem tudok, nem is az asztalom, darabszámokat, határidőket pedig nem áll módomban közölni...
Egy biztos: nem csak lajtoskocsik biztosítják az ivóvizet, mobil tisztítóberendezések is részt vesznek az akcióban.
További szép estét mindünknek!

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 21:17:28

@petkep: azért érzed, hogy hiteles infót a "Tetszöleges Halálos Méregről" nem feltétlenül a "Vásároljon Tetszöleges Halálos Méreg Közömbösítőt Csak Most Csak Nálunk.ingyenlapunkfreeweb.hu" weboldalon keresünk.

eßemfaßom meg áll 2012.12.26. 21:19:49

@csotibi: Ez a posztban linkelt cikkben is benne van, csak "véletlenül" a posztóló ezt elfelejtette kimásolni:

"Az ivóvíz kiszállításának kiváltásához szükséges konténeres szűrőberendezések gyártását és telepítését is a honvédelmi tárca készíti elő, illetve gondoskodik róla. Az első feladatra 150 millió, a másodikra 2,85 milliárd forintot csoportosítottak át a tárcához."

csotibi 2012.12.26. 21:26:45

@eßemfaßom meg áll: A linkek elkerülték a figyelmemet, elnézést. Megtekintem.
13 év szünet után újra katonáéknak dolgozni. Jelenthet ez jót? :)

petkep 2012.12.26. 21:33:16

@eßemfaßom meg áll: Hiteles! Nem Ö találta ki, a WHO, vagy az ÁNTSZ oldalán is megtalálod ezeket az információkat. De mivel toxikológia a szakterületem, én is igazolni tudom a hitelességét, szakszerűségét. Ha elolvasod, azt is közli, hogy csak egyes berendezések alkalmasak az arzénmentesítésre, és véletlenül sem a legdrágábbat kínálja, csak aminek a tanúsítványában tényleg benne van. Egyébként - mint hatósági szakértő - részt vettem már olyan projektben, amiben az oldal tulajdonosa volt a víztechnikai szakértő, és sokkal finanszírozhatóbb megoldással szolgált, mint amit az uniós pályázatok nyertesei ajánlanak általában! Vagyis ha vele dolgoztatott volna minden önkormányzat, akkor most nem kéne lajtos kocsival hordani a vizet sehova...

jjoey 2012.12.26. 21:36:24

Gondolom a profi magyar katonának (ugye nem sorozott állomány) más dolga sincs, mint lajtoskocsizni a vizet és bizton olcsóbb a megoldás, mint egy k.b.szott szűrőt felszerelni a központi vízhálózat bemeneti oldalára, (nem vagyok vegyész, de bizton az arzén is kiszűrhető vmi anyaggal)
mésik meg, ha ezek az emberek hozzászoknak az arzénhoz, akkor őket már csak cián/plutonium és egyéb macerásabb dologgal lehet eltenni lább alól (ld NApoleon és tsai, akik arzént szedtek, hogy azzal ne mérgezhessék meg őket)
Ja, és ahol pl kemény a víz (40-s a 15 normálhoz képest) ott is a katonaság fogja a kazánt/mosógépet cserélni, vagy ott csessze meg a lakos és vegyen kalgon meg tsai lágyító sz.rt?

werno 2012.12.26. 21:47:06

@allegravelli: No te kémikus és vegyianyagkockázat-elemző akkor próbálkozz meg számolva elemezve adaptálni a linkedet a hazai ivóvízhelyzetre.
Rá kell jöjj ,hogy hülye pánnikkeltő minden ezzel kapcsolatoo megnyilvánulás még a tew bsc szintűd is.H a megbízható szakember ként nyilvánulnál meg akkor a törésponti klórozástól jobban aggódnál. Ami a gyerekeimet illeti csak a törésponti klórozás miatt nem engedem hogy csapvizet igyanak (tudod az a posványszag-íz). Ha csak az a néhány 10 mikrogramm As volna nem aggódnék mert Ők más élelemmel nem növelik az expozíciót.
Itt engedd meg hogy figyelmeztesselek az írástudók felelősségére ,persze csak akkor ha annak tekinted magad.
A linked meg természetesen számolva kiürülési időre testsúlykilógrammra vetitetten tedd közzé,ha lehet.

werno 2012.12.26. 21:50:52

@allegravelli:
Ja és remélem azt is "kockázatelemezted" ,hogy a lajtoskocsi mennyi tóbblet klóradagolást involvál,és milyen AOX túlterhelést és ezáltal sokkal elgondolkodtatóbb kockázatot eredményez.

dr. mesterséges színezék 2012.12.26. 21:58:20

@Dr. jenőke (jenőke): "Nyáron a kirándulók, vagy akinek melege volt, azok használták, a nagyon csóró családok kannával, mint ivóvizet vitték haza."

A Börzsöny egyik kirándulóbázisnak számító zsákfalujában éltem még 3 éve. Ott a helyiek közül a kutya nem használta - se ivóvíz vödrözésére, se kocsimosásra - az utcai kutakat, mégis leszerelték. Más magyarázat nincs: a kirándulóktól sajnálták az ingyenvizet olyan településen, ahol a turistákon kívül a kutya se fordul meg pénzotthagyási szándékkal (illetve csak a kedvező adóztatás miatt telephelyileg oda bejelentkező vállalkozások, de azok is csak a bejelentkezési procedúra időtartamára).

werno 2012.12.26. 21:59:42

@bambapacák:
Egyetértek egyébként megdöbbentő ,hogy milyen minimális beavatkozással lehet 30-40 mikrogrammról 10 mikrogramm alá csökkenteni ,ezért is lenne helye a célirányos beavatkozásoknak.

Szenthomárság 2012.12.26. 22:03:46

@eßemfaßom meg áll: :)
Ugyanez amúgy az is, amikor a kullancs-apokalipszis, lyme holokauszt és társait olvasod a magyar kullancsvédő liga honlapján, amit -micsoda véletlen-pont az oltóanyag gyártója szponzorál. :)

Nem mellesleg ez megint olyan ügy, hogy nem volt egyetlen politikus sem,aki meg mert volna angoll szólalni odakinn, hogy heló, mi nem eszünk annyi halat.
Lenyomta az eu a torkunkon ezt is, mint az autópályán a zöld táblák kékre cserélését.

Cs 2012.12.26. 22:53:31

@petkep: Pedig de! :) A tengeri herkentyűk fogyasztása több arzén "megevésével" jár. Meghatározták az össz arzén egészségügyi határértékét / nap. Ebből meghatározták, hogy mennyi lehet a vízben lévő arzén. Magyarul: Egy egységsugarú EU állompolgár étkezési szokási alapján azt mondták, hogy 10. Csakhogy, a magyar nem fogyaszt túl sok tengeri herkentyűt/halat, így jelentősen eltér az egységsugarú EU állompolgár étkezési szokásaitól. Ezért lehetne itthon valamivel magasabb arzén tartalmú ivóvizet fogyasztani mindenféle egészségügyi kockázat nélkül.
Amiről te beszélsz kisit más téma. Aki meg víztisztítót árusító honlapról hoz linket, bizonyítéknét, az vagy maga is érdekelt a víztisztító bizniszben vagy simán a naiv tudatlanságában benyelte a marketing dumát.

Cs 2012.12.26. 22:57:34

@werno: Valóban nem túl nagy a beavatkozás mértéke, a technológiák már régóta ismertek. De: 1, telepíteni kell/ meg kell építeni. Jó erre ad valamennyi pénzt az EU. 2. utána működtetni kell, ami szintén pénzbe kerül. 1000+ vízműben. Erre nincs lóvé.

Éhes_ló 2012.12.26. 23:00:50

@kirsten: vedd be a gyógyszeredet.
Pont arról írtam, hogy ezt a halom arzént buktorra kenni elmebeteg dolog.
Meg van az ő részük is, de a hazai vezetékes ivóvízellátásban erre nem csak ők tojtak, hanem 40-65-110 éve mindenki.

John Doe3 2012.12.26. 23:01:41

Sajnos, rossz hírem van. Az 50 ug/l alatti arzénkoncentráció egészségkárosító hatása nem bizonyított (www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=arsenic%20oral%20carcinogenetic%20slope&source=web&cd=13&ved=0CEAQFjACOAo&url=http%3A%2F%2Fd-scholarship.pitt.edu%2F8791%2F1%2FYuehYingHan_Sub1008.pdf&ei=tnHbUIm5NcWMtAbR3IGQAw&usg=AFQjCNG1wunED4Ek1x_jG0bP4pgMTVHCaw&cad=rja) Magyarul a beavatkozás kidobott pénz, azaz egyetlen rákos megbetegedés ILYEN megelőzésének költsége is a végtelen (pl. 1 focistadion) nagyságrendű. Sorry, folks.

Cs 2012.12.26. 23:05:04

Egyébként a poszt megállapítása, hogy minden szarra van idő meg pénz. Csak a lényeges dolgokra nem jut, azzal nem lehet megnyerni a következő választást. Ez a történet se most kezdődött. Vagy két kormánnyal korábban. Ha már nem sikerült szakmai oldalról megfúrni a dolgot*, kaptunk az EU-tól elég időt rá, de elég alacsony intenzitással foglalkoztak a dologgal éveken át.

*Az Egyetemen meséltek erről hajmeresztő dolgokat, hogy milyen bénán, szakmaiatlanul és felkészületlenül próbált meg érvelni az akkori kormány küldöttsége a témában.

Bebuktunk a dolgot rendesen. Tipikus példája a mindenkori magyar kormányok rövid távú gondolkozásának.

petkep 2012.12.26. 23:35:32

@Cs: Szóval mindegy, milyen arzénvegyület?!?
Te a szükséges nátriumszintedet is NaOH formában esetleg NaOCl formában fogyasztod NaCl helyett??? Szerinted egyforma, ugye? Természetesen félelmetes "tudásod" előtt le a kalappal:-DDD (Tényleg félelmetes!) Kapcsold fel a lámpát, tudod, csak, hogy ne legyen akkora sötétség...

petkep 2012.12.26. 23:49:09

@Cs: Bocsánat, amúgy nem megbántani akartalak, sok politikustól, és más laikustól is hallottam már ezt. Csak kicsit olvass utána, mielőtt olyannal kezdeményezel vitát, akinek ez a szakmája.

grésa 2012.12.26. 23:57:07

Foglalkoztak az ivóvízzel az elmúlt 10-12 év kormányai. Ádáz küzdelem folyt (most is) a vízművek birtoklásáért. A jelenlegi kormány alatt született meg (az első magyar) viziközmű törvény. Az van benne, hogy ki-mindenki nem mehet az ellátó rendszerek közelébe. Se maszek, se multi, se önkormányzat, csak az állam. Ezek után adót vetettek ki a csövek minden méterére. Vagyis, az állami vízműveket is adóztatják.. Szóval, van itt koncepció! Ja, arzénról nem szól a törvény.

Cs 2012.12.27. 00:00:14

@petkep: Nem mindegy. Ha víztisztítót akarsz eladni, akkor írd azt hogy víztisztítót akarok eladni.

werno 2012.12.27. 00:13:31

@petkep:
Nekem szakmám ,nekem is az a véleményem.hogy víztisztítót szeretnél eladni :(

JohnHenry 2012.12.27. 00:25:18

@Mária: "Akinek nincs semmije, az annyit... iszik a lajtos kocsiból, amennyi a napi fejadagja. "

:(

petkep 2012.12.27. 00:28:37

@Cs: Mint látom, a lámpát elfelejtetted felkapcsolni! :-D

petkep 2012.12.27. 00:30:42

@werno: Lehet, hogy a szakmád, mondjuk géplakatos... Az alapján, amit írtál, kiderül, hogy a toxikológiáról halvány fogalmad sincs!

werno 2012.12.27. 00:49:24

@petkep: Akkor boldoggá szeretnélek tenni e szép karácsonyutón : géplakatos , és ettől kezdődően igazad is van !

petkep 2012.12.27. 00:50:45

@werno: Hogy ráhibáztam! :-D

werno 2012.12.27. 00:53:44

Állításod 80% -ban helyes . . h i b á z t á l :)

werno 2012.12.27. 00:56:58

@petkep.... bár vélhetően az előbbiek aritmetikája értelmezési nehézségeket okozhat :(

petkep 2012.12.27. 01:06:17

Mi okoz Neked nehézséget? Az, hogy a betűközöket is számolni kell, vagy az, hogy a felkiáltójelet nem?
Egyébként minek kell a gépekre lakat?

tapasz13 2012.12.27. 02:16:08

Aki 40 éve issza a "kicsit arzénos" vizet-ki fogja hányni a katonák által szállított desztillált vizet.
A viz ize beépül az életünkbe-nem lehet 2 hónap alatt átszokni egy másik izre.
(kis mennyiségben teljesitmény fokozó adalék az arzén)

otgorbebogre 2012.12.27. 05:54:44

minden kedves arzenes viz mellett ervelonek szallitanek finom arzenes vizet hogy azt adja a gyerekeinek. Ha mar megy a lajtos kocsi egy iranyba hozhatna finom falusi vizet a varosiaknak visszafele. Olyan jo tudni, hogy a varosiak igy a szivukon viselik a videki emberek egeszseget es eletet,hogy itt vitatkoznak azert hogy folytathassak az arzen bevitelet. Aki meg a lyme panikrol irt egeszen konkretan egy baratom fel evre lebenult a fel oldalara. Neki is azt ajanlom hogy sokat kiranduljon a gyermekeivel akiket nem oltat be, hogy biznyitsa igazat!

belekotty 2012.12.27. 07:13:54

@Con Storm: Hawkingot beperelted már? Most már az orvosi Nobel díjra is hajtasz?

bambapacák 2012.12.27. 07:38:38

@otgorbebogre: Ezek fórumok arra is jók, hogy mindenféle frusztrált szak és nem szakemberek egymást szidják. Én is tudnék szakmai cikkekre hivatkozni pro és kontra. Valójában a szürke zónában ténfergünk, mert a környezeti hatások integrált érzékelése miatt csak néhány esetben állapítható meg mi a hajlamosító faktor, szint, stb. Szerintem arról kellene a felbukkant szakembereknek beszélni, hogyan tudnánk összeállni valami segítő tanáccsá. (Persze az sem ártana, ha a pénz-politikai oldalon valaki meghallgatna minket.) A honvédségi konténer az szép dolog, csak az nagyjából egy légvédelmi rakéta a szúnyogok ellen, mert a "nem számít mennyiért, de mindent kiveszünk a pocsolyából is" technika szülötte és a kapacitása is csak néhány 10 m3/nap (100?) ami csak demonstratív jellegre jó. Kb 8 éve csináltam egy kétlépcsős arzénmentesítőt szennyezett talajvízre, ahol a kezdeti koncentráció összes szervetlen arzénra 7000 mikrogramm/l volt és ebből 20 lett, kb 400-500 m3/nap teljesítmény mellett. De ez is túl bonyolult és költséges üzemű volt, így nem szegény falvakba való. Olcsóbb egy lakásonként max 5 liter térfogatú szilárd abszorber telepítése a lakásokba (nincs ilyenem és nem is akarom árulni, de hozzáértéssel bármelyik mérési lehetőséggel bíró vízmű-labor, analitikai központ készíthet ilyet az amerikai házi tisztítók gyártói oldalainak tanulmányozása után). Szóval az elvesztett szüzesség okának vitatása helyett valami konkrétumot kellene produkálnunk, nem elméleti faktorokat citálni a szakcikk iparágból. ha valaki tud csatornát a politikusok felé szóljon és oldjuk meg olcsón, gyorsan.

www.Bisex.hu · http://www.bisex.hu/aff/99e46a59d4f8188eda373d36ecd8cc3a 2012.12.27. 07:57:28

itt nincsenek politikusok, csak ingyenélő jogászok, akik politikusnak hiszik magukat.
szarházi ingyenélő mindegyik.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.12.27. 08:23:46

@petkep: Nem szólnék olyan dologról amihez nem értek!

Vannak a vízben oldódó sók, és a kioldott sók!

Az egyik hidrátburkokat alakít ki, és ionokra bomlik, a másik pedig kirakódik a mosógépedben...

A szervezet számára, teljesen mindegy, milyen Na ion az, amit bekapsz.. ha oldódik a vízben...

DanZi 2012.12.27. 08:27:00

Kösz srácok, ennyi baromságot rég olvastam, és jókat röhögtem megint :)

eßemfaßom meg áll 2012.12.27. 08:33:28

@jjoey: "más dolga sincs, mint lajtoskocsizni a vizet és bizton olcsóbb a megoldás, mint egy k.b.szott szűrőt felszerelni a központi vízhálózat bemeneti oldalára,"

Bazdmeg ha elolvasod a posztban linkelt cikket akkor észreveheted, hogy pont ezt csinálják, addig van a lajtoskocsi amig kiépítik a szűrőberendezéseket.

eßemfaßom meg áll 2012.12.27. 08:35:35

@petkep: akkor linkelj WHO meg ANTSZ oldalakat. Nyilván toxikológusként nem kell Kovácsbácsi Viztisztító Szakuzletére hagyatkoznod.

Motyóbábi 2012.12.27. 08:54:36

@bambapacák: "Szerintem arról kellene a felbukkant szakembereknek beszélni, hogyan tudnánk összeállni valami segítő tanáccsá."

Szívemből szóltál! Minden kommentfolyam olvasásakor eszembe jut, hogy vajon hol a hiba ebben a magyar génállományban, hogy azonnal egymás ellen fordulnak? És akkor végre jössz, és felteszed ezt a kérdést! Már ketten vagyunk, akikben felmerült az összefogás, az együtt megoldás fogalma! Gondolod, hogy az elkövetkező tíz-tizenöt év alatt össze tudunk hozni ezekből a fura kreatúrákból egy értelmesen gondolkodó csapatot? Mert akkor hurrá, nyert ügyünk van! (nos valóban jó lenne néhány szakértő is, mert a gondolatok rendezése, az olyan újszerű eszmék beültetése, mint a közösség, emberség, stb... nem megy könnyen)

Éhes_ló 2012.12.27. 10:40:28

@Gera: figyu, nem csípem, ha a szart arra maszatolják aki a sor végén áll.
Buktor sokat érdemel a pofájára, de unalmas az, amikor a posterek és kommentelők garmadának emlékezete nem terjed túl a 2,5 éven.
Ezek szerint a tied sem.

Akkor leírom ismét, hátha megérted: a hazai közműszolgáltatások 130 éve indultak el, ezek között elsők között volt az iható, emberi fogyasztásra alkalmas vezetékes víz, amit a nyolcavanas évek elejére minden kis faluba eljuttattak.
Ez a világban, de még ejrópában sem általános, mert a vezetékes vizek például az usa területén sem javasoltak emberi fogyasztásra.
Az ország egy részén bizony a vezetéke víz arzéntartalma magas és ezt tudjuk 40-50-100 éve, de szartunk rá, mert a kútvíz hozzá képest egy mocsári lé.
Ezért ezt a problémahalmazt amit a hazai arzénes vezetékes vizek jelentenek rányomni buktorra és a bandájára ordasan sunyi húzás.
Nem az első, nem is az utolsó ezen a blogon.

Nem érted, mi?

Zwekedly 2012.12.27. 11:22:27

Még tovább mennék: ez nem a politikusok sara, a bénázás alacsonyabb szinten ment. A vízügy felső vezetésénél, a Fejlesztési Igazgatóságnál, a Nemzeti Fejlesztési Ügynökségnél. Már akkor el lett bénázva, amikor a küldöttségünk Brüsszelben az első határidőt (2006) elfogadta. A románok – állítólag – máig nem fogadtak el határidőt, csak az elvet, hogy majd lemennek 10 mikrogrammra. Aztán ment a tékozlás tovább, amikor a Vízminőség-javitó Program keretében támogattak (korrupció!) mindenféle nyugati „megoldást”, ami semmire se volt jó.

Ami most történt, az tulajdonképpen rendben van. A kecske (EU) is jóllakott, meg a káposzta (arzénes víz a hálózatban) is megmaradt.

werno 2012.12.27. 11:56:16

@petkep:
Befejezném ezt az értelmetlen vitát.
Veled ellentétben, tettem is vmit az ügy érdekében legalább is egy régió vonatkozásában vízminőségjavitó programot készítettünk, ha úgy tetszik leírtuk mit kell tenni az arzénnal. Ennek okán bátorkodtam megjegyezni ,hogy a pánik felesleges mert a tisztítóművek hamarosan elkészülnek és erre a rövid időre az a néhány mikrogramm többletarzén nem okozhat kárt.
Ha kockázatokat elemzel tudnod kell,hogy a tartályos víz legalább akkora veszélyforrás lehet.

Zwekedly 2012.12.27. 12:45:03

@werno:
Tettél vmit az ügy érdekében? Leírtátok, mit kell tenni az arzénnal? Oszt mit írtatok le vajon?

A pánik valóban felesleges, de nem azért, mert a tisztítóművek hamarosan elkészülnek. Ugyanis nem készülnek el, semmi értelmes nem készül már nyolc éve. Csak a ti tanulmányaitok készülnek. Gondolom, jó pénzért. Ilyesmikre mentek el az uniós támogatások.

werno 2012.12.27. 13:00:35

@Zwekedly: Gondolom az nem bűn ha valaki megtervezi.....,vagy anélkül volna helyes.

werno 2012.12.27. 13:07:21

@Zwekedly: ......egyébként te a munkádat ingyenesen végzed??? A tisztítóművek pedig néhány éven belül természetesen elkészülnek az más kérdés ,hogy így kellett volna e csinálni?
Mi ez a nyolévezés ???

Zwekedly 2012.12.27. 16:15:19

Nyolc éve léptünk be, egyúttal elfogadtuk, hogy alkalmazzuk a 10 mikrogrammot.

És hiába a tervek, szinte sehol nem tartunk. Ha tartanánk, nem kellene 123 településen 340 ezer embernek lajtoskocsit állítani.

Továbbá nem annyira tervek készültek, inkább csak tanulmányok. Amikben ezerszer le van írva az, amit mindenki tud a szakmában. Ezekre sajnálom az uniós támogatást, nem a valódi tervekre.
süti beállítások módosítása