HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • : Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) Áder János (4) áder jános (11) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) Alkotmány (1) alkotmány (1) alkotmánybíróság (2) Alkotmánybíróság (5) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) Brüsszel (1) brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes beszéd (3) Egyenes Beszéd (1) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) Fidesz (4) fidesz (6) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) Hírtévé (11) hírtévé (2) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) IMF (2) imf (1) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) Kormányinfó (1) kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) magyarország (1) Magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) matolcsy györgy (4) Matolcsy György (1) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) Mesterházy Attila (3) mesterházy attila (6) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) MTVA (3) mtva (1) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) Navracsics Tibor (1) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) Orbán Viktor (2) orbán viktor (83) orbán Viktor (2) Országgyűlés (2) országgyűlés (1) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) parlament (8) Parlament (2) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) Rétvári Bence (1) rétvári bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) Rogán Antal (6) rogán antal (1) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) schmitt pál (23) Schmitt Pál (1) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) Simor András (1) simor andrás (2) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) szolidaritás (1) Szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) Tállai András (1) tállai andrás (2) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Adáshiba 2.0?

2012.12.06. 16:23 Poldi bá

Valami kimozdult a helyéről és azóta folyamatosan nem passzolnak a dolgok. A legnagyobb baj pedig az, hogy kezdünk hozzászokni az irracionális jelenségekhez. Fel sem tűnnek már olyan dolgok, amiket csak néhány éve még el sem tudtunk képzelni. Megszokjuk, de facto elfogadjuk, hogy megszűnik a normalitás, lassan az extrém válik természetessé. Ha pedig egy pillanatra megvilágosodunk, ijedten nézünk körbe: most jól látjuk vagy mi vagyunk hülyék, hogy ezt vagy azt a dolgot nem tekintjük természetesnek?

Ha egy jobbikos képviselő véletlenül őszintén, "csomagolás nélkül" mondja ki, ami a pártjának alapgondolata, az lehetővé, indokolttá, elfogadhatóvá teszi, hogy néhány nappal később Magyarország miniszterelnöke nyíltan zsidózzon a parlamentben? ("Mi magyarok, megvédjük zsidó honfitársainkat.") És ha már így történik, azt másnap a zsidó közösség képviselőinek őfőméltósága elé járulva hálásan meg kell köszönnie? Mégis, mi van itt?

A kormány egyik tagja szintén a parlamentben mentegetőzik zsidó származása miatt, mondván, értsék meg, nem tehetek róla, ebbe születtem, nem választhattam meg a családomat. És ezt a felszólalást agyba-főbe dicséri mindenki, úgy idézi Fónagyot a média napokon át, mint aki megadta a kellő választ az antiszemitáknak! Hol élünk? Hát mindenki meghülyült?

A magyar társadalom, (beleértve az értelmiség túlnyomó részét is) külső szemlélődőként nézte végig, amit ezzel az országgal műveltek 2010 nyara óta. Mint aki obligón kívül van, nincs érintve ebben az egészben. Mostanra pedig már szinte mindenki meg van zavarodva. Kapkodjuk a fejünket, s ahova csak nézünk, mindenütt a parlamenti kétharmad gátlástalan, minősíthetetlen einstandolását látjuk - nagyobb társadalmi felzúdulás nélkül.

Nyíltan folyik a társadalom tömegeinek lebutítása, kizárólag ezt jelenti a magyar oktatási rendszer "reformja". A cél olyan szintre levinni az emberek tájékozottságát, ismeretszintjét, ambícióját a tudás megszerzésére, hogy igénye se legyen nagyobb összefüggések megismerésére. Érje be a lózungokkal. Legyen neki fontosabb egy-két korsó sör, egy Fradi-meccs vagy a Dankó rádió műsora, mint hogy elmenjen mondjuk például regisztrálni a választásokra. " A parasztnak elég annyit tudni, hogy álljon az eresz alá, ha esik az eső."

Ez valóban hosszú távú politika, a hatalom bebetonozásának része. Nem a nép felemelkedését szolgálja, hanem azt, hogy az az 1 millió szavazó, aki Orbánra fog voksolni akkor is, ha a fene fenét eszik, a többi választótömeghez viszonyított arányát tekintve eldönthesse a maga javára a választást - örök időre, újra és újra. Persze négyévenként, mert itt demokrácia van.

És mit csinál eközben a politikai ellensúly szerepét betölteni hivatott ellenzék? Szemantikai vitát folytat arról, hogy a "tárgyalás a csatlakozásról" vagy a "tárgyalás az együttműködésről" kifejezés használata a helyesebb - ennek összes következményeivel együtt. Még sehol a diktatórikus hatalom leváltása, de már azon versenyeznek, hogy ki legyen az összefogás fő ereje, kihez kelljen idomulnia az összes többinek. Hol esett szó érdemi konszenzushoz vezető közös többszörösökről, azokról az axiómákról, amikkel MINDEN erő egyetérthet, beleértve akár még a Fidesz jelenlegi híveit is?

Mesterházy az Együtt 2014 zászlóbontásakor búgócsigázik Attikával (mert már korábban megígérte neki), az LMP kisgazdásodik, a liberálisok visszatérni szándékozó politikusai képtelenek túltenni magukat (és a társadalmat) azon, ami az SZDSZ-szel történt, a DK-sok hiába beszélnek sokak szívéből, nem értik meg, hogy Gyurcsány Ferenc maga a Piszkos Fred: aki mellé odaáll, annak vége!

Az Együtt 2012-vel szemben még illő türelmesnek lenni, de sok idejük már nincs. Már csak azért sincs, mert először egészen egyszerű axiómákat kellene megfogalmazni - ahogyan arról szó is volt az Erzsébet-híd lábánál október 23-án.

ADÁSHIBA 2.0

Posztom címe utalás Szakonyi Károly Adáshiba című színdarabjára, amelyben maga a Megváltó jelenik meg egy lakás nappalijában, de hiába tesz még csodát is, le se szarják, mert mindenki el van foglalva a tévéműsorral, meg a saját piszlicsáré dolgaival.

Szakonyi a darabot 1970-ben írta és a következőt fűzte hozzá: "Történik napjainkban, sajnos."

És akkor most következzenek a szégyen percei.

Él közöttünk egy ismert értelmiségi, aki elvégezte azt a munkát, amit hónapok óta misztifikálnak jól és rosszul fizetett "hivatalos forradalmárok", lánglelkű civilek és napjaikat ön- és közmarcangolással töltő értelmiségiek.

Hankiss Elemér nemrég indított blogjában két posztot szentelt annak, hogy szerinte mire kell kiterjednie egy társadalmi szerződésnek. Letette az asztalra azt a csomagot, amit már Orbán országlásának első éve után ki kellett volna dolgoznia az itt élő sok okos embernek.

És a poszt az ismeretlenség homályába süllyedt. Nemhogy nem erről beszél négy napja minden értelmiségi fórum, médium és civil közösség, hanem a leírtak gyakorlatilag senkit nem értek el! Az első részt 39-en, a másodikat 175-en lájkolták. A mondandónak nyoma sincs a lapokban, a neten, a politikusi-politoológusi tévé- és rádióbeszélgetésekben. Istenem, hogy ez mekkora szégyen mindnyájunkra nézve!

Ha én király volnék... (1.)

Ha én király volnék... (2)

Kedves Hankiss Elemér!

Elnézését kérem, hogy a két posztot nem csak elérhetővé teszem a fenti linkek segítségével, hanem a tartalmukat ide is másolom. Jó szándékkal teszem, s ezzel is szeretném kifejezni, hogy teljes egészében azonosulok az Ön által írtakkal és szeretném elérni, hogy minél szélesebb körben kapjanak észbe az emberek: le kell zárni az eddigi rossz megközelítéseket, erre van szükség, amit Ön leírt!

Emberek! Itt van a szamárvezető, vegyétek kézbe, gondolkodjatok el, nyissatok új lapot, cseréljétek ki a lelketeket, sajátítsátok el ezt a mentalitást, fogjatok össze és valósítsátok meg! Valósítsuk meg!

Ha én király volnék ... (1)

2012.11.27. 12.33 - hankiss


Hát persze nem abszolút, csak olyan alkotmányos-féle. Illetve, ha már köztársaságba születtem bele, akkor miniszterelnökként ágálnék. Ami mulatságos volna. Nem vennének komolyan, s én magam sem venném komolyan magamat.

Így inkább arra vállalkozom, hogy elképzelek egy véleményem szerint kiválóan alkalmas miniszterelnököt, és megnézem, mit csinálna, ha rászakadna, vagy továbbra is őt terhelné az ország vezetésének a feladata.

Évtizedek óta rengeteg megoldandó probléma van az országban. Kiemelek közülük néhányat, jó néhányat, főkép olyanokat, amelyeket nem lehet ripsz- ropsz, egy-egy sebtében kikavart törvénnyel vagy kormányrendelettel megoldani. Lesznek közöttük olyanok, amelyekről már sok szó esett, vagy akár agyonbeszéltük őket, anélkül, hogy csak belefogtunk volna is a megoldásukba. Mások több, sokkal több figyelmet érdemeltek volna. Nem foglalkozom gazdaságunk súlyos problémáival és fontosnak teendőivel, mert közgazdáink és politikusaink – ki így, ki úgy -- ezeket napi rendszerességgel elemzik.

Úgy vélem tehát, hogy egy új vagy egy újraválasztott miniszterelnöknek többek között a következő problémák megoldásán kellene, kell dolgoznia.

POLITIKA

Törzsi háború. Mindenekelőtt szembe kell néznie az évtizedek óta folyó törzsi háborúval. Azzal, hogy a magyar társadalom két részre szakadt: a két tábor a a zéró-összegű játszmák paranoiájának lázában kíméletlen politikai/ideológiai/gazdasági háborút vív egymással, és ezzel tönkreteszi az országot. – Mindent el kellene követnie, hogy ez a szakadék fokozatosan bezáruljon. Mit tehet? 

Együttműködés. Minden rendelkezésére álló eszközzel az együttműködést kell szorgalmaznia. Sikerre azonban csak akkor van esély, ha az első lépéseket – mégpedig nem álságos PR jelleggel, hanem komoly szándékkal és biztosítékokat adva -- a kormány teszi meg.

Hangsúlyoznia kell, szavakkal és komoly tettekkel, hogy nem a pártja, s nemcsak a választói, nem „egy fél ország”, nem „a „jók”, nem „az igaz magyarok” vagy „igaz európaiak”, hanem minden magyar állampolgár miniszterelnöke.

Be kell bizonyítania, hogy mindenki érdekeit egyaránt képviseli, tekintet nélkül a polgárok politikai vonzalmaira vagy hovatartozására, társadalmi helyzetére. Sőt, különösen gonddal ügyel arra, hogy az úgymond ellenzékben lévők és a viszonylag védtelenek jogai semmiképpen se csorbuljanak.

Nem kéri számon, hanem iparkodik kijavítani elődei hibáit. Saját korábbi hibáit számba veszi és korrigálni próbálja.

Nem akar mindenáron mindent megváltoztatni. Az elindult pozitív folyamatokat, vagyis azt, ami elődei munkájában értékes volt, tovább futtatja.

Kormányába bevonja az ország legjobb szakértőit, függetlenül attól, hogy milyen politikai vagy világnézeti irányhoz tartoznak.

Nagy körültekintéssel kell eljárnia, mert nehezen megválaszolható kérdés:fel lehet-e (átmenetileg) függeszteni a pártok közötti hatalmi harcot anélkül, hogy sérülnének a pártok küzdelmére épülő demokrácia alapvető elvei.

Minden rendelkezésre álló eszközzel igyekszik felszámolni a klientelizmus jelenleg mindent átszövő rendszerét s gyakorlatát. Garantálja, hogy semmiféle gazdasági vagy más előnyt nem élvezhetnek a kormányhoz politikailag közel álló személyek, csoportok, erők. Bár ehhez egy ehhez Bismarck vagy egy Thatcher elszántsága és szigora kellene.[1]                                                                        

Igaz, a kormány és a kormányzó párt ezzel részben elvesztené gazdasági/anyagi hátterét, és híveinek/támogatóinak egy részét. De ez z egyetlen lehetőség arra, hogy a kormány kiszabaduljon a gazdasági részérdekek, kliensek fojtogató gyűrűjéből, s így a magánérdekekkel szemben jobban érvényesíthesse a társadalom közös érdekeit.

A korrupció ellenes harcot minden kormány meghirdette és kudarcba futtatta. Újra kell kezdeni, az eddigieknél sokkal szigorúbban és következetesebben. Új megoldásokkal kell próbálkozni. Csak egy példát említek:

       A közbeszerzések bírálóbizottságait kizárólag kiváló külföldiszakértőkből kellene     összeállítani, és a tagok nevét a döntés meghozataláig államtitokként kellene kezelni.

KORMÁNYZÁS --  MAGATARTÁS

Az ország sorsa nagy mértékben függ a a kormányzás, és a kormányzó politikai csoport magatartásától.

Konszenzusra épülő kormányzásra kell törekednie, anélkül, hogy bármiféle eszközzel korlátozná az ellenzéki pártok kritikai szabadságát, gyakorlatát.

Határozottságra, következetességre, kiszámíthatóságra van szükség, szemben az elmúlt tíz évben kialakult bizonytalansággal, tétovasággal, meggondolatlan rögtönzésekkel, anarchiával, és az anarchiára válaszoló görcsös tekintélyuralmi reflexekkel.

Új gondolatokra, alkotószellemre van szükség. Komolyan átgondolt, az európai kultúrába beilleszkedő új kezdeményezésekre. Ennek érdekében az ország legjobb szakértőit kell bevonni – nem pusztán látványos politikai gesztusként -- a tényleges munkába.

Döntési képesség. – A legjobb szakértőgárda, és a legjobb szakértői javaslatok sokasága sem képes kormányozni az országot. A döntés joga és súlyos felelőssége az országot irányító kormányé. Ámde:

Szerénységre, önkritikára, s akár még némi öniróniára is szüksége van a döntéshozóknak. Minden áron védekezniük kell az önhittség veszedelmes fertőző betegségétől. Attól a tévhittől, hogy mindent tudnak, és mindent jobban tudnak, mint mások. Sőt, még arra az erkölcsi magaslatra is fel kell emelkedniük  -- nálunk ez még egyetlen miniszterelnöknek sem sikerült --, hogy egyszer-egyszer bevallja: tévedett; máskép kellett volna döntenie.

Nyitottság. A döntéshozatal folyamatát a legnagyobb mértékben ki kell nyitni, láthatóvá kell tenni a társadalom számára.

Program, jövőkép. Közérthető programot és jövőképet kell megfogalmaznia a kormánynak. Olyan programot és jövőt, amelyben

  • minden állampolgár látja, sejtheti a maga helyét, és remélheti jelenlegi helyzetének fokozatos javulását;
  • kirajzolódik az ország jövőbeli helye és szerepe Európában és a világban.


Nem kell hazudni
. Vagyis ellen kell állnia annak a minden politikust vonzó csábításnak, hogy – önön népszerűségének erősítése céljából – illúziókkal kábítsa választóit.

Szakítania kell a kádárizmus „infantilizáló” gyakorlatával, amelynek ki nem mondott jelmondata az volt, hogy: „Értetek, de nélkületek”.

Európaiság: Mindent el kell követnie annak érdekében, hogy az európai magatartáskultúra és világszemlélet megerősödjék a magyar társadalomban. Ki kell nyitni minden lehetséges, Európára nyíló ajtót, ablakot. (Sok lehetőség van erre, de itt most nincs helyem számba venni őket.)

„Puritanizmus”.  Fontos, hogy a kormány magatartása azt sugározza, hogy a politikai karrier nem a könnyű és tisztességtelen meggazdagodás eszköze, hanem az ország szolgálata. Sürgős feladat mindenféle kormányzati luxus leépítése. És még az sem volna nagy baj, ha megjelenne az a hírhedt, mitikus/humoros „bicikli” is, amellyel állítólag egy európai miniszterelnök járt be az irodájába.

(A bejegyzés második részét néhány nap múlva teszem fel

ebben a blogban)                   



[1] Vagy gondoljunk arra, hogy például Bethlennek -- konzervatív híveinek frontális támadásával szemen is -- volt bátorsága arra, hogy bevezesse az erősen progresszív adórendszert, kirója a vagyondézsmát, kiterjessze a társadalombiztosítást a munkásságra (1928), támogassa Klebelsberg rendkívül költséges iskolaépítő programját; és így tovább.


Ha én király volnék... (2)

2012.12.01. 12.56 - hankiss

 

[A "Ha én király volnék..." bejegyzés folytatása]

 DEMOKRÁCIA

A  miniszterelnöknek és a kormánynak mindent el kell követnie annak érdekében, hogy az ország Európa egyik példamutató demokráciává váljon. 

Helyre  kell állítania és meg kell erősítenie a súlyok-ellensúlyok szerepét játszó intézmények autonómiáját, és nyugat-európai példák alapján kell átgondolni a választási törvény reformját. 

Egyenlőség. Kísérletet kell tennie a politikai elit formális vagy informális előjogainak felszámolására. A cél: minden állampolgár részére egyenlő jogok, egyenlő esélyek, egyenlő szolgáltatások, egyenlő védelem biztosítása.

„Posztmodern demokrácia”. Közös gondolkodással el kell döntenie, hogy demokratikus intézményrendszerünket és gyakorlatunkat milyen irányba fejlesszük tovább (a jelenlegi „parlamenti”, „formális”, „többségi” típusú demokráciából a „plurális”, „konszenzuális”, „diszkurzív”, „interaktív”, „posztmodern” modell felé).

Szakértők széleskörű bevonásával össze kell hangolnia a társadalomban működő, más és más és más játékszabályok szerint működő alrendszereket (Parlament – Kormány – Autonóm országos intézmények – Önkormányzatok – Piacgazdaság – Kultúra – Hitrendszerek -- Mentalitás – Mindennapi élet). Ha ugyanis ezeknek a szabályozórendszereknek a fogaskerekei nem illeszkednek egymásba, akkor a társadalom működése akadozik, az ország teljesítménye zsugorodik.

Szorgalmaznia kell igazi pártok kialakulását.  Szociáldemokrata párt: a társadalmi igazságosság képviselete. – Liberális párt: az emberi szabadság védelme. – Konzervatív párt: az értékes hagyományok és a szerves fejlődés védelme.  

Minden  lehetséges eszközzel akadályozni kell a politika, a pártok és általában a politikai élet oligarchizálódását.

TÁRSADALMI SZERZŐDÉS – TÁRSADALMI IGAZSÁGOSSÁG

 A fejlett nyugat-európai társadalmak már sok-sok évtizeddel ezelőtt megkötötték a maguk „társadalmi szerződését”. Nálunk viszont mind a mai napig még kísérlet sem történt egy ilyen írott vagy íratlan szerződés megkötésére. Pedig a viszonylagos társadalmi békének és együttműködésnek nélkülözhetetlen előfeltétel egy olyan szerződés, amelyben a társadalom tagjai megállapodnak a következőkben: 

                          A társadalmi együttélés fő játékszabályaiban,

                          és a  játékszabályok betartásának garanciáiban.

                          A jogok és  kötelességek megfelelő arányában.

                         A javak társadalmi elosztásának rendszerében,

                         vagyis abban, hogy a megtermelt javak, illetve a

                         belőlük származó haszon milyen arányban

                         osztandó el a társadalom különböző csoportjai

                          között (jómódúak/szegényebben, magas/alacsony

                          iskolai végzettségűek, fiatalok/idősek, aktívak/inaktívak, 

                          városiak/vidékiek, egyik/vagy/másik régióban élők,

                          és így tovább.

Ezen belül mindent el kell követni annak érdekében (az adórendszer átalakításával és más eszközökkel), hogy a jelenlegi, elfogadhatatlanul nagy társadalmi különbségek fokozatosan csökkenjenek. -- Ehhez a társadalom felső harmadát meg kell győzni arról (az ellenzékkel és szakértőkkel közösen), hogy egy méltányosnak érzett társadalom és gazdaság jobban működik, gyorsabban fejlődik, s ebből nekik is hasznuk származik. Nehéz lesz. 

Az emberi és állampolgári jogok szigorú, következetes védelmében. 

A szociális háló jellegében és sűrűségében. Minimum abban, hogy ebben az országban senki sem éhezhet, fázhat, és senkinek sem kell fedél nélkül élnie. 

A társadalmi mobilitás újraindítását biztosító intézményrendszer létrehozásában, működtetésében. 

POLGÁROSODÁS

Rendkívül nehéz feladat, de meg kell próbálni minden lehetséges módon felgyorsítania polgárosodás, vagyis az autonóm és felelősségteljes polgárok társadalmának kialakulását. Ezt szolgálhatná például: 

A ténylegesen működő, interaktív demokrácia kiépítése helyi, regionális és országos szinten.  

A jogok és kötelezettsége, a jogok és felelősségek erős összekapcsolása. 

Kedvező banki feltételek megteremetésével, a folyamatos és szerény felhalmozás lehetővé tétele minden család számára. 

A kezdő vállalkozások a jelenleginél erőteljesebb és átgondoltabb támogatása. 

Földosztás – egy-egy család polgári megélhetését biztosító birtoknagyság kialakítása, illetve a dán-típusú szövetkezeti rendszer kialakítása.

Az oktatási rendszer átalakítása a legjobb európai hagyományok és új kezdeményezések szellemében. Annak ösztönzése, hogy -- ápolva a nemzeti hagyományokat --, az iskolák a jelenleginél sokkal nagyobb mértékben nyissanak ki a világra, a 21. század új kérdéseire s lehetőségeire.  

A példamutató polgári magatartás jutalmazása, kitüntetése. 

A társadalmi önszervező képességének erősítés, többek között a társadalmi szervezetek, egyesületek, klubok, érdekvédelmi csoportok, kezdeményezések munkájának támogatásával.


MENTALITÁS

A magyar társadalom jelenleg igen rossz lelkiállapotban van. 

Az emberek jelentős hányada (többsége) elvesztette hitét önmagában, egymásban, az ország vezetőiben, a siker lehetőségében, önmaga és az ország jövőjében. Lelki állapotára s magatartására kisebb-nagyobb mértékben jellemző

  • a közöny
  • az elvadult, görcsös individualizmus
  • a szolidaritás hiánya
  • anakronisztikus történeti tudat és világkép
  • a hivatástudat hiánya
  • meggyötört, zavaros identitás
  • szerephiány: annak az tudatnak a hiánya, hogy fontos szerepe van a társadalomban
  • a kiúttalanság. 

Ez a kudarcélmény, ez a reményvesztés jelentős mértékben gátolja, az ország fejlődését, már-már lehetetlenné teszi a válságból való kilábolást. 

Az emberek mentalitásának, önképének, társadalomképének, magatartásának az átalakulása sok tényezőtől függ, s e tényezők közül néhányat gondos munkával befolyásolni lehet (közvetve a kormány munkája is szerepet játszik, pozitív vagy negatív értelemben, ezen a területen). 

Az egyik ilyen tényező – természetesen – az emberek anyagi/gazdasági helyzete, biztonsága, a jövőben kínálkozó lehetőségek skálája.  

Fontos az is, hogy az emberek úgy érezzék: megbízhatnak az ország intézményrendszerében, mert az illetékesek jól és felelősségteljesen végzik a dolgukat, s ennek eredményeképpen az ország viszonylag „jól működik” 

Fontos, hogy úgy érezzék, az ország többé-kevésbé jó irányban halad

Fontos az, hogy úgy érezzék, a kialakult társadalmi rend többé-kevésbé méltányos, igazságos

Fontos, hogy úgy érezzék, megbecsült és felelősségteljes tagjai a társadalomnak; munkájuk fontos eleme a társadalom teljesítményének. 

Fontos, hogy jó szívvel el tudják fogadni a társadalmi együttélés kialakult szabályait

S végezetül, mindezek eredményeképpen, fontos az, hogy előbb-utóbb úgy érezzék:

                                          ez az ország az ő országuk.

 ***

 Ha én király volnék, főne a fejem ennyi probléma s ennyi teendő láttán. A miniszterelnököknek is volna mit tenniük, ha volna idejük, erejük és szándékuk arra, hogy mindennapi konkrét teendőik – és politikai csetepatéik mellett – a társadalomnak ezekkel a bonyolult és nehezen kezelhető problémáival is foglalkozzanak. Nem durva beavatkozásokkal, hanem a társadalommal való állandó párbeszédben, gondos, körültekintő munkával.




Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

197 komment

Címkék: Hankiss Elemér Adáshiba

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.12.07. 00:26:59

Nem véletlen hogy a Kibulizott ország című írást egy médium sem közölte Magyarországon, egy kivétellel.

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 00:57:19

@dr kotász:

A ket iras eg es fold. Hankissnal az az erzesem, hogy ugyanazokat az ocska kozhelyeket ismeteli, amik mar a konyokomon jonnek ki. A megkozelites is nagyon rossz. Csak egy pelda:

Politika cimszo alatt

"Együttműködés."

Tenyleg? Ez a nagy megfejtes?

"Nem kéri számon, hanem iparkodik kijavítani elődei hibáit. Saját korábbi hibáit számba veszi és korrigálni próbálja."

Egy tenyleges rendszervaltasnak nagyon fontos eleme lenne a politikai bunol elszamoltatasa, de ha az elarult rendszervaltast vesszuk alapul, akkor ez a javaslata (is) teljesen ertelmetlen.

Szoval Hankiss eleg gyenge, pedig irhatna arrol is, amirol kene, csak akkor nem lenne biztos a tuti.

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 01:08:22

@Olbrin Joachim:

"Egy olyan hajó, ahol akár egy majmot is a kormánykerékhez lehet engedni, mert a biztonsági berendezések elnavigálják egy darabig, sokkal jobb, mint egy szétzüllött legénységet terrorral rettegésben tartó kapitány hajója, olyané, aki elkötelezett, hogy az általa megjelölt kikötőbe vagy irányba vezeti a hajót, ha a fene fenét eszik is."

Talalo hasonlat, nagyon tetszik.

2012.12.07. 01:13:22

@In Soviet Russia car drives you:

Hankiss azt próbálja elérni hogy kézenfekvő folyamtokról ír, ami elvárható és természetes lenne már-már naivan normális, és felvetődik a kérdés hogy mi a szarért nem ez van mégsem. Nem direkt módon vágja az arcunkba, mert annyira eltorzult az ingerküszöbünk hogy meg sem érzünk már semmit ami durva. Megpróbál más gondolatébresztő közlésmódot, lehet hogy nem túl sikeresen. Van itt valaki aki elgondolkozik azon hogy miért nincsenek, vagy alig vannak természetes kapcsolódások a magyar társadalomban? Egyáltalán, társadalom (közösség, egymásért felelős emberek csapata) vagy pedig a csürhévé változás folyamatában levő emberhalmaz vagyunk-e?

De hová tűnt Columbo felesége? 2012.12.07. 01:32:18

Prológus
A magyarországi politikában sikeres pártok -így vagy úgy- mind az MSZMP kreálmányai, működésükben és felépítésükben is hasonlítanak rá. Az mszp és a fidesz tábora (szavazóik száma) az ország kettéosztottságát mutatja. A Jobbik sikeressége mögött azonban a gazdasági válság van, illetve az a kettős beszéd (és ellenségkép-vetítés), ami a fidesz egyik alapvető eszköze volt, mióta beeveztek a kvázi jobboldalra. Az MDF, a Kisgazdák, az Szdsz és a MIép már sehol sincs, és az LMP se lenne sehol, ha a szocik kicsit is jobban jönnek ki poltikailag a 2006 és 2009 közötti eseményekből. AZ E-14 komoly tényező lehet, de egyedül semmire se megy, a többi kicsi, a 4k! és a Milla viszont széles országos bázis hiányában aprópárt csupán.

Hankiss úrnak igaza van, lenne mód a megegyezésre, mert a két legerősebb, az mszp és fidesz egy csomó dologban hasonlít. Egyedül egy dolgoban nagyon nem: és ez a vezető személye, azaz Orbán Viktor. A fidesz első embere ugyanis valami olyan, mint az Alapítvány trilógiában az Öszvér, a Magnifico. Nehéz vele mit kezdeni, annyira egyedi. Orbán Viktor kitűnik a hazai mezőnyből, s ezt tudja is jól.
De miután 8 évet várt a hatalomra, többé nem akarja ereszteni: még ha esze be is látja, hogy közép, vagy hosszútávon akkor jár jól, ha az mszp-vel és az E14-gyel kiegyezik (direkt nem írtam bele Gyurcsányt, mert vele szerintem ezt soha nem tenné meg), akkor is: zsigerei, attitűdje ezt nem engedi meg. Míg Orbán Viktor tényező a hazai politikában, addig itt kiegyezés nem lesz, ez szerintem tutti boztos.
Másrészt, miután a Jobbik perpill jól áll, ő is része lenne az alkunak, ez pedig sok pártnak nemtetszik (kivéve a fideszt, mert ő hozta létre?)

Egyébként amit Hankiss Elemér ír, az csupa olyan dolog,amit egy a közügyeket figyelő és értő ember magától is tud - legfeljegbb nem tud annyire szabatosan és érthetően megfogalmazni.

Másrészt, a gazdaságról nem ír, de az oligarchákról igen. Meg dán modellről. Ez viszont így fals, mert nagyon is összefügg a gazdaság helyzete és poltika helyzete.
A földalapú támogatások 74%-a egy igen szűk kör kezében van - akik 8 évig pénzelték Orbánt, ha nem csalódom: ők most talán így kapják vissza a kölcsönt, ráadásul igen jó kamatra - ezt nincs ember, aki megfúrja, szinte kivitelezhetetlen őket kidobni a pikszisből.

Társadalmi minimum, oktatás, egészségügy?

Igen, lehetne ezekkkel is mit kezdeni, szerintem lenne is rá pénz, csak jól kellene allokálni azt- de vélhetően ez is rálépne egy nem túl jószívű eü.-i lobbi tyúkszemére - és nekik tutti nincs idejük várólistán lenni, hogy remélt előnyeikhez jussanak egyszer a jövőben.

Az oktatás züllesztése pedig szintén összefügg ezekkel a hatalomtechnikai és gazdasági kérdésekkel - az értelmes, gondolkodó és önnáló polgár nem cél. Az a 3,5-4 millió, aki szavaz, már felsorakozott valamilyen zászló mögött - ennyi elég,ninc sszükség úőjabb szavazni is járó szavazókra, még a végén új pártok jönnek létre miattuk. Nem, ezt nem lehet hagyni, ez az mszp nek sem érdeke. Az oktatás ügye ezzel meg is lett pecsételve.
Hogy mindezt hogyan tudják megcsinálni, szinte zéró ajvékolás mellett?
Egyszerű: azok, akik tehetnének ellene, akik mozgósíthatnák a szakmákat, az embereket - azok lapulnak (hol van Gaskó úr, hol van Magony úr, hol van Éger úr?). Sem a tanárok, sem az orvosok, sem a vasutasok, sem pedig a diákok nem tüntetnek - a 3.000 Mrd Ft manyup vagyon-einstand is csak párszáz embert vitt az utcákra, és amikor kiderült, a maradók sem jártak rosszul, a visszalépők egy hangot nem sok, annyit nem préseltek ki magukból tiltakozásul.
Látható, a civil kontroll, a szükséges társadalmi közös nevező nem jön alulról - márpedig ez felülről soha nem fog összejönni, mert fentről ez nem érdek (igazából az lenne egy normális, Európa közepén lévő országban).
Orbán jól látja ezt is: létrehozta a békemenetet, meg a CÖF-ot, amivel megszállta a civilek pályáját és az új csoportosulás a rendelkezésre álló teret igyekszik is "gáz módon", gáz módjára kitölteni- persze mindezt vélhetően közpénzből.
Semmi sem utal tehát arra, hogy Orbán Viktor egyezkedne - pláne, hogy a felmérésk szerint akár holnap is győzne.

Annyira élnek még az emberekben kádári reflexek, hogy nincs igény arra, miszerint lehetnének a saját szerencséjük pogácsái is: majd az állam megoldja, ő tudja. Ez a baj és ezt ismerte fel Orbán Viktor - vajon létezik-e egy titkos háttéralkuja a szocikkal (mi ketten váltóban nyomjuk, a hatalomhoz így csak mi ketten férünk, osztjó'pot) - amit felrúgott de facto 2006-ban és de jure 2010-ben?

Hankiss úr véleménye nagyon tetszik, személy szerint támogatnám is, nagyon, csak az nem fogja, akinek el kellene ezt kezdenie: a most regnáló hatalom.

A posztíróhoz:
Orbán Viktor kijelentése a magyarokról és a zsidó honfitársakról egy szerencsétlen fogalmazás, a mondatban nem látok semmilyen zsidózást (pedig erre érzékeny vagyok). Tény, mondhatta volna szebben is, de szerintem kissé belemagyarázás szerű ez a vád. Kihagyta a mondatból a "származású" jelzőt, vagy mondhatta volna másként is.
Sokkal inkább azt hiányolom, hogy nem mondta ki hangosan, miszerint miniszterelnökként teljesen elhatárolódik a Jobbikos kijelentéstől (lássuk be, ezt kellett volna tennie, ahogyan Kövér Lászlónak is, Házelnökként). És ezsokkal nagyobb hiba, mint egy félreérthető mondat.

A végére még valami: nem kérek az fidesz/semelyik párt védelméből se, sem pedig egyetlen kormány védelméből se(lásd: manyup pénz): a magyar törvények védjenek, de egyformán, mindenkit, bármilyen vallású, származású is.

De hová tűnt Columbo felesége? 2012.12.07. 01:43:45

@In Soviet Russia car drives you:

"Tudom, hogy te csak viccelsz, de az a baj, hogy 2006 korul egy TV musorban Hankiss halal komolyan tett egy olyan javaslatot, hogy Bill Clintont kene felkerni Magyarorszag elnokenek. "

Ez is valami: én Polgár Juditot javasoltam. Ez sokkal komolyabb kihívás, mint Bill, lásd be.
Viszont igaz, nem egy TV műsorban hangzott el...

Bebes 2012.12.07. 02:52:20

@bohuš: @Olbrin Joachim:
Azért ez nem egyszerű dolog. Minek nevezzük magunkat, amikor a cigányokról van szó? Magyaroknak? Kirekesztő. Többségi társadalomnak? Hajmeresztő:-)

A zsidóknál még az is bonyolítja a dolgot, hogy nem mindig választható el, vallásra vagy etnikumra értjük-e. És hát maguk a zsidók sem döntötték el, vagyis ki így, ki úgy dönt (a vallásos zsidók inkább zsidó vallású magyaroknak tekintik magukat, a világiak hajlanak az etnikai felé, ami érthető és logikus). De még a kettős identitáson belül is változik a hangsúly (magyar zsidó, zsidó magyar, magyarországi zsidó, magyar anyanyelvű zsidó). És ezeknek a különböző csoportoknak más és más sérti az érzékenységét. Szóval nem könnyű itt okosnak lenni.
Annyi szent, hogy a hisztéria rossz tanácsadó, és elsősorban a szándékot kellene nézni, mielőtt vagdalkozunk.

Fikkentáger 2012.12.07. 03:12:37

@In Soviet Russia car drives you:

Az így megfogalmazott mondat implicit módon azt adja elő, hogy a honfitársak között vannak a magyarok meg vannak a zsidók (meg még talán mások is, de ez most irreleváns), és előbbiek megvédik az utóbbiakat.

Szóval ezért zsidózás, mert a megfogalmazásban kirekesztés van.

Most az egy más téma, hogy csak bénán fogalmazott, vagy ez így van a tudatalattijában. Tudatosságot nem feltételezek, vagyis hogy egyáltalán elgondolkodtak rajta, hogyan kéne a mit kimondani.

Fikkentáger 2012.12.07. 03:19:58

@Fikkentáger: Mér nem azt mondta például, hogy mi magyarok megvédjük közülünk azokat, akiket (például)vallásuk miatt méltatlan/méltánytalan támadás ér(t).
Vagy mért mondja egyáltalán, hogy mi magyarok, mért nem azt például, hogy a kormány, akinek a nevében beszél. Abból, hogy a magyarok ötvenegynéhány%-a a pártjára szavazott, még nem következik, hogy mind a 100% meg fogja/akarja védeni a zsidó "honfitársakat", tehát milyen alapon ennyire biztos ebben mégis?

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2012.12.07. 04:42:43

Hankiss azért egy kissé szenilis, joviális, naiv ember, az túlzás, hogy konkrét politikai összefogás, rendszer alapjait megfogalmazta volna. Inkább mélázó műsorvezetőnek alkalmas, legtöbbször ezt is csinálja, és ez rendben is van.

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2012.12.07. 04:45:48

Egyébként nem tudom, az Index miért nem az eredetit teszi ki, miért a másodkézbeli reklámot. Hankiss is a blog.hu-n blogol.

Utálom a más bloggerekkel, újságírókkal foglalkozó pitiáner cikkeket. Akár dicsérik, akár szidják egymást. Öngerjesztő, értelmetlen dolog.

JosephSmith 2012.12.07. 04:55:19

@In Soviet Russia car drives you:

"Együttműködés."

Tenyleg? Ez a nagy megfejtes?"

Igen, bazmeg, ez. Amikor az ellenzék nem csak azért van, hogy azt mondja mindenre: ellenzem, mert akkor tud a legjobb kibaszni. Amikor a kormánypárt és ellenzéke szakértő módon együtt dolgoznak a tények ismeretében, és nem "ti hazudtok - nem, ti hazudtok" féle óvódás faszságok mennek...

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.07. 05:56:32

@In Soviet Russia car drives you: Épp ezért szomorú, hogy mégsem így tesznek.

"Amit az okos ember tud, az közhely."
(Lie-Ce).

$pi$ 2012.12.07. 06:27:00

@Olbrin Joachim: "1. A magyar zsidók túlnyomó része asszimilált, ezért magát magyarnak tekinti."

Persze, hogyne. Egészen addig, amíg valami oknál fogva *lényeges* lesz, hogy az illető magyar vagy zsidó. Akkor nyilván kiderül, hogy alapjában magyar, de nem ért egyet a magyarokkal, nem fogadja el a magyarok véleményét, nem érzi sajátjának a magyarok értékrendjét, máshogyan gondolkodik, más érdekek alapján szavaz, dönt, alkot véleményt. Mást mond, mást gondol és máshogyan él. Lenézi a magyarokat, ellenségnek tekinti a magyarokat, felsőbbrendűnek gondolja magát a magyaroknál. És persze nem utolsósorban bűnösnek tekinti a magyarokat.

Ez a "magát magyarnak tekinti" egy üres lózung, semmi több.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2012.12.07. 06:58:40

@Olbrin Joachim: Először lendületből be akartalak trollkodni, de végső soron a hozáászólásod nagy részével egyetértek. Ritka az ilyen szép, szofisztikált Orbánozás.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.12.07. 07:01:45

"A magyar társadalom, (beleértve az értelmiség túlnyomó részét is) külső szemlélődőként nézte végig, amit ezzel az országgal műveltek 2010 nyara óta. "
Ésmégis mit lehetett volna tenni?
Ha lecseréljük a kormányt, attól nem lesz pénz...
Különben mintha lettek volna tüntetések. Nem kicsik.

"És ha már így történik, azt másnap a zsidó közösség képviselőinek őfőméltósága elé járulva hálásan meg kell köszönnie? Mégis, mi van itt? "
Nyalás, mi lenne.

JT_Biopower 2012.12.07. 07:16:18

Több megfejtésem van arra, hogy miért nem lett felkapva a mondanivalója:
a) "Csak a fidesz"
b) Nem a ner tagja, mert nem küldte vissza a nemzeti konzultációs kérvőívket.
c) Nincs a felmenői között neonáci/zsidó/félázsiai turulmadár. (Akarnám mondani civil)
De az is lehet hogy tévedek :)

Szúrófény 2012.12.07. 07:16:33

@bohuš: „A magyar nemzet attól a pillanattól kezdve, hogy forradalmi szabadságharca (1849. 08. 13.) elbukott... olyan politikai és társadalmi konstrukciókban élt, amelyekben a dolgokat a maguk nevén nevezni nem volt szabad. Ahol a tényeket nem az okok és okozatok egyszerű láncolatában, hanem azon kívül álló feltevések és várakozások jegyében kellett értelmezni és magyarázni, ahol álbajokra kellett pazarolni jó erőket, ráolvasással gyógyítani valóságos bajokat.
Ha egy közösség a hazugságnak valamiféle zsákutcájába beleszorul, annak első következménye, hogy nem talál realista és lényeglátó emberekre, akikre a maga vezetését rábízhassa. Talál bőségesen gyakorlatias embereket, akiknek a számára a gyakorlati munka vagy az érvényesülés lehetősége áll mindenek felett, és ennek érdekében hajlandók abban az értelemben „realisták lenni", hogy a hazugság fennálló és érvényesülő konstrukcióját elfogadják valóságnak.

Bibó István: Eltorzult magyar alkat, zsákutcás magyar történelem című tanulmány.

Szúrófény 2012.12.07. 07:16:33

@bohuš: „A magyar nemzet attól a pillanattól kezdve, hogy forradalmi szabadságharca (1849. 08. 13.) elbukott... olyan politikai és társadalmi konstrukciókban élt, amelyekben a dolgokat a maguk nevén nevezni nem volt szabad. Ahol a tényeket nem az okok és okozatok egyszerű láncolatában, hanem azon kívül álló feltevések és várakozások jegyében kellett értelmezni és magyarázni, ahol álbajokra kellett pazarolni jó erőket, ráolvasással gyógyítani valóságos bajokat.
Ha egy közösség a hazugságnak valamiféle zsákutcájába beleszorul, annak első következménye, hogy nem talál realista és lényeglátó emberekre, akikre a maga vezetését rábízhassa. Talál bőségesen gyakorlatias embereket, akiknek a számára a gyakorlati munka vagy az érvényesülés lehetősége áll mindenek felett, és ennek érdekében hajlandók abban az értelemben „realisták lenni", hogy a hazugság fennálló és érvényesülő konstrukcióját elfogadják valóságnak.

Bibó István: Eltorzult magyar alkat, zsákutcás magyar történelem című tanulmány.

notib 2012.12.07. 07:47:59

Poldi'bá: egy apró baj van a Hankiss példával, mivel Elemérünk is volt döntési, vezetői pozícióban, hát hogy is mondjam, a működése nem volt egy sikertörténet...

kérdéseket még csak-csak fel tud tenni, de válaszokat azokat nem nagyon tud adni, pedig az az igazán nehéz ügy....

hhh. 2012.12.07. 08:20:10

@Fikkentáger: agyadra ment a polkorrektség.

igazi hős 2012.12.07. 08:37:07

Hankiss már 30 éve is jól vetett fel problémákat, de akkor még tudta, hogy nincs gyors, felülről jövő megoldás. Lassú, öntanulásos folyamatra van esély, habár egyre kisebbnek tűnik.
Aki Hankisson konkrét megoldásokat kér számon, az előbb mélyedjen magába, hogy érti-e a politikus és a politológus/szociológus közötti különbséget.

tomwar 2012.12.07. 08:39:40

@Muhammad Aliyah: Te ki vagy, hogy megmond, ki mikor szoljon? Hankiss Elemer nem az orszag vezetoje, csupan egy sokunk kozul.

Hogy Allah fenyesitse az orcadat es aldjon meg 72 hurival!

Szelid sunmalac 2012.12.07. 08:54:48

@Bebes: Koszonom, hogy elore megfogalmaztad a gondolataim!

@notib: En nem tudok rola, hogy komoly donteshozoi pozicioban lett volna.

bolondok közt viktor a király 2012.12.07. 09:04:59

In Soviet Russia car drives you 2012.12.07. 00:08:40

" Nem igazan ertem, hogy mi ebben a nyilt zsidozas? "

A fejedet elnézve nem nagyon csodálkozom, hogy nem érted. A hólyagba értelem nem nagyon szorult.

bolondok közt viktor a király 2012.12.07. 09:10:54

@$pi$: Én nem szeretem a zsidózást, meg más népcsoport etnikai piszkálását, de nagyon egyet értek veled. Ez áttéve a cigányokra, azokra is teljesen igaz. Ha segély kell, ha pénz, vagy bármi kell. ő a legnagyobb Magyar, de ha számon mernek kérni tőle valamit, rögtön a cigányság elleni támadásnak veszik.
Ezek is hasonlítanak az anyósomra, csak az alkalmi süket, ezek meg alkalmi Magyarok.

laci0011 2012.12.07. 09:22:24

Jó a poszt,csak a gond az,hogy az elitünk versenyképtelen a szocializmusban szocializálódott és még mindíg azt akarja csinálni mert azt képzeli hogy nem a rendszerrel volt gond,hanem a működtetőivel.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.12.07. 09:25:41

Anélkül hogy kisebbíteném Hankiss érdemeit, ezek a programok már megfogalmazódtak sok fórumon rendszerváltás óta, hellyel-közzel minimális változtatásokkal.

Nem az az ellenzék hibája, hogy ezeket nem fogalmazza meg.

Leginkább az az ellenzék, és Fidesz hibája is, (aktuális kormánypártok hibája rendszerváltás óta), hogy ezekre magasról szarnak.

Én nem gondolom, hogy az MSZP pl holnaptól ezen pontok bármelyikét komolyan gondolná, ahogy a Fidesz esetén is nehéz lenne elhinnem.

egyenlítő 2012.12.07. 09:27:52

@butus: Üdvözlöm. Egyenlítő vagyok. Hogy van?

politologus · http://politologus.blog.hu 2012.12.07. 09:38:51

Kedves Polidibá, jól tetted, hogy Hankisst sok emberhez juttattad el. Én megjelenésükkor olvastam a bejegyzéseket, de nem reagáltam, mert olyan célok és értékek ezek, amelyek nagyon jól ismertek és átbeszéltek, és nem az újdonságuk, hanem Hankiss Elemér neve ad hozzá pluszt.
A leírtak technikai megvalósítása jóval keményebb dió. Amikor én a blogomat elindításakor azt láttam, hogy a politológusok inkább csak értékelik a jelenlegi rendszer működését, de nem javasolnak megoldásokat a változtatásra. Az ilyen javaslatok azonban kevésbé érdekesek a sajtó és az olvasók számára, mint egy jó kis beolvasás.

Tzio 2012.12.07. 10:16:01

@In Soviet Russia car drives you:
Gyanítom elkeseredettségében mondta ezt. Jelen állás szerint én is azt gondolom, hogy külföldi szakértői kormány kellene ide.
A magyar uralkodói réteg egyszerűen képtelen arra, hogy reálisan gondolkodó elitként viselkedjen. Ahogy bekerülnek azonnali hatállyal csak a saját zsebüket kezdik el tömni. Mint valami illegális szer, ami a parlamentbe lépéskor kezdi el kifejteni a hatását, úgy viselkednek ezek mind.
Magyarország jelenleg Európa árnyékában vegetál valahol a sarokban lévő repedés egyik legsötétebb zugában, az utca legvégén található kanyar után.
Az a bizonyos olló egyre jobban szétnyílik, az adót fizető állampolgárok gyakorlatilag kisebbségben vannak a hozzájuk képest kb. négyszer annyi eltartottal szemben, aki csak teheti az menekül innen.
Az országban meg itt maradnak a nyugdíjasok, azok akiknek nincs pénze lelépni egy jobb élet reményében, a tudatlanok meg a semmihez sem értő gazemberek.
Kétségeim nincsenek afelől, hogy ha nem lesz belátható időn belül azonnali 180 fokos fordulat mind mentálisan mind gazdaságilag, akkor itt pár éven belül államcsőd lesz. Olyanok leszünk mint fehér-oroszország vagy észak-kórea. Vissza az 50-es évekbe.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 10:16:58

@Totof:

A politika éppen elég kétpólusú volt 1989 óta. Csak kezdetben MDF–SZDSZ ment. A nevek változtak, a lényeg maradt.

blah 2012.12.07. 10:20:38

Ez a történet nem Hankissról szól. Ez arról szól, hogy van az egyik oldal ahol a politikusok vannak és van a másik oldal ahol az emberek, a politika kísérleti patkányai. A rendszer torzulása, hogy az emberek azt hiszik bizonyos politikai erőkkel egy oldalon állnak és bizonyos politikai erőkkel és támogatóival pedig szemben állnak. (Gondoljunk csak bele, az egyik oldalon hozzák a döntéseket, a másik oldalon meg végrehajtják. És rengetegen azzal az illúzióval élnek, hogy ők a döntési oldalhoz tartozhatnak. Ha ez megfogalmazódna bennük talán…) Nos, ennek az elmezavarnak a feloldása még várat magára. Azt sajnos én sem tudom minek kell majd eljönnie ahhoz, hogy ezt ha mindenki nem is, de a nagy többség felismerje. Ezek után majd beszélhetünk a fenti, egyébként evidens dolgokról, a szerződéskötésről. Csak ez a fajta felismerés vezethet oda, hogy a politika rákényszerüljön a változásra. Enélkül meg lehet várni a messiást.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 10:22:31

@dr kotász:

Úgy gondolom föl lehet állítani egy olyan képletet, hogy

Hankiss:Kibulizott ország=Bajnai:demokrácia.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 10:25:50

@blah:

Illetve az, hogy „kísérleti patkányai”, túl jóhiszemű.

Ennél rosszabbról van szó. Tudatosan kirekesztett áldozatai. Minden egyébben a legpontosabb a leírásod.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 10:41:40

@tomwar: És te ki vagy, hogy úgy ugatsz be, hogy el sem olvasod ki mit írt pontosan? A Bodri kutya?

s 2012.12.07. 10:43:56

@egyenlítő: Maximalisták vagyunk. 100% kell.

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.12.07. 10:49:02

A blogbejegyzés jó, hasznos, igaz, stb. De némi kis árnyalás nem árt.
1. Orbán túl buta ahhoz (igen, a nagyvezír buta), hogy egy "Mi magyarok, megvédjük zsidó honfitársainkat." kijelentés teljes jelentésmezejét megértse. Bár ebben a cinikus nemtörődömsége is szerepet játszhat. Talán más lenne a helyzet, ha valaki azt mondaná neki, hogy: "Mi értelmes emberek, szeretjük a fideszeseket is."
De (tehát) a kijelentése nem antiszemitizmusból, hanem átgondolatlanságból, és nemtörődömségből táplálkozott. Orbán valószínűleg nem antiszemita, az ő baja ennél súlyosabb: olyan "akarnok", aki különféle szociopata személyiségjegyekkel van megverve. Természetesen gyógyíthatatlan, míg a rasszizmus, antiszemitizmus kiváltó oka, a mély butaság, műveletlenség, és tájékozatlanság, némi felvilágosítással valamennyire korrigálható.

2. Hankiss Elemér általában igaz, és helyes dolgokat ír le, bár néhány részlettel tudnék vitázni. Csak hát ezek a nagy, általános igazságok konkrét megoldási "algoritmusok" nélkül nem működnek. Pl. akinek van szíve, és esze, az mind tudja, hogy ha egy társadalomban nincs viszonylag átfogó szolidaritás, (vagy egyre kevesebb van belőle), akkor az a társadalom egymással vetélkedő részekre fog szétesni, és végső soron az erőforrások egy része az ebből adódó problémák kezelésére megy el - arról nem is beszélve, hogy emiatt az erőforrás is kevesebb lesz, no de ezt nem elég tudni, mi a probléma konkrét megoldása? nagyon helyes, hogy valaki (van aki) elvi szinten is kimondja, mi a gond. De a megoldások sosem az elvek szintjén vannak, azokhoz kemény pragmatikus, és főleg: konkrét, gyakorlati cselekvéseket kell kitalálni. Általánosságokból (bármilyen hasznos is azok ismerete) nem lesz "szalonna". Tehát ez egy komolya hiányosság Hankissnál. Egyébként persze nem csak nála -nem s rovom ezt fel neki -, hanem mindenkinél. Amíg nem vagyunk királyok, addig el lehet ábrándozni arról, hogy milyen fasza dolgokat csinálnánk, ha király lennénk, de ha véletlenül ott lennénk, meg lennénk lőve, mint a... Szóval a gyakorlati cselekvés mezeje "egy nehéz ügy".

Vannak egyéb problémák is Hankiss elemzésében, (pl. az a hit, hogy egy "szeressük egymást gyerekek" hozzáállással majd minden jól megoldódik. Sajnos a politikára ez nem adaptálható, hiszen az az életben valóságosan meglévő kemény érdekellentétek lecsapódása, és mint ilyen, már csak következménye, "tünete", egy sokkal nehezebben megszüntethető jelenségnek), de azokkal most nem foglalkozom, mert egészében tényleg jókat ír.

3. Külön köszönet a blogírónak Szakonyi-féle kiváló dráma (és persze nem vígjáték) említéséért. A helyzet valóban hasonló: A körülöttünk leszállt ködben vakon tapogatózunk, legfeljebb a "TV-ig" látunk el, szétesünk, és nincs ki összerakjon bennünket, mert még a megváltót sem ismernénk el (aki persze nincs), ha eljönne. De el sem jön...

s 2012.12.07. 10:51:44

@Olbrin Joachim: Egy jól működő rendszer valóban biztonságot ad. Én azonban nem tudok lemondani - és szerintem senkinek sem kellene - egy olyan vezetőről, akinek az esze, a szíve, az egész lénye a népét és hazáját szolgálja. Az ember az adott pozícióban pótolhatatlan. A történelem számtalan példája ezt igazolja. Még az oly nagyszerűen működő rendszereket is emberek alkották. Most mindkettőnek a hiányától szenvedünk, rossz a rendszer, és rosszak a vezetők is.

Mrs.Columbo 2012.12.07. 10:59:20

"A cél olyan szintre levinni az emberek tájékozottságát, ismeretszintjét, ambícióját a tudás megszerzésére, hogy igénye se legyen nagyobb összefüggések megismerésére. Érje be a lózungokkal. Legyen neki fontosabb egy-két korsó sör, egy Fradi-meccs vagy a Dankó rádió műsora, mint hogy elmenjen mondjuk például regisztrálni a választásokra. "

Van egy rossz hírem. A választásra jogosult állampolgárok többsége már ezen a szinten van.

2012.12.07. 11:04:15

@ByA: Egyetértek. Részemről a "méltó kiegészítés" nyelvbotlás, tévedés volt.

balfék 2012.12.07. 11:05:59

A Hankiss által írtakhoz képest, most minden ennek az ellenkezője!

invalid username 2012.12.07. 11:07:06

Sajnos "a cél szentesíti az eszközt" logikába nem illenek Hankiss Elemér érvei. Meg sem hallják azokat.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 11:21:43

@dr kotász:

Kösz. Egyébként föl sem tűnt. Igaz, még csak kezdtem kinyitni a szemem.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 11:24:52

@In Soviet Russia car drives you:

Emlékszek. Csak arra tudtam gondolni, hogy viccel, de ha igen, nagyon álcázta. Az futott át rajtam, hogy szenilis kell legyen. Tényleg nem tudtam mit gondoljak ilyen fokú hülyeségről.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 11:44:19

Azokkal értek egyet, akik rémutatnak, Hankiss írásában az eredetiségnek az árnyéka sincs meg. Hogy amiket leír kívánatosak, az evidencia. Semmi hozzájárulás, semmi fölfedezés. Aki javítani szeretne, annak azt kell vizsgálnia elsősorban, hogy mi az oka, hogy a demokráciának mondott rendszerben nem úgy működnek a dolgok, ahogyan azt várni lehetne, azaz demokratikusan. Föl sem merül, hogy mindez nem valami balszerencse, vagy ügyetlenség eredménye lenne, hanem szándékosságé. Pedig bizonyára nem véletlen, hogy kormányról kormányra, pártról pártra nagyjából ugyanaz az antidemokratikus séma ismétlődik. Magyar fátum? Buta nép? Peches, tanulatlan, rossz poltikusok? Nem. Hatalom átjátszás, volt rendszer fönnmaradása más formában, szűk körök érdek érvényesítése a társadalom kárára. Ez folyik. Egy szociológusnak mindezt megkerülni? Hogyhogy? Gyakorlatilag Hankiss írása nem kiritika, henm a fönnálló rendszer megtémogatása. Poldi bácsi a népszerűsítésével ugyanezt játssza: csal.

At orbánozés a redszer fönnatartását szolgálja. Aonnalk kisiklat minden javítania krést aki abba a csapdába megy bee hogy a pillanatnyi elégedetleségét érzelmi módon Orbánozással enyhíti. Nics egyik meg másik. Amíg nem arra koncentrál minden rendes ember, hogy együtt csinálják – ami a valóság – addig csak dagasztani fogják ők is a sarat, azt asarat, ami majd végül az ő fejüket is ellepi.

Időről idpre szükségük van ahtalmon lévőknek iylen ál-kritkék közre dobásárára, hogy azon follyon a régódés, nem a valóság józan fölmérésén.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 11:45:49

Bocsánat mindenkitől a gépelésem minőségéért!

tomwar 2012.12.07. 11:48:02

@Muhammad Aliyah: Elolvastam, amit irtal. Szokasos. ENNYIT TUDTOK.

Kezd a tokom tele lenni 2006-os forradalmarok siramaival.

Bodri amugy rendes pulikutya, 16 eves. O szokott szolni Cocinak, ha valaki a telekre teved. Javaslom, ne sertegesd, es ne massz at a keritesen...

Terézágyú 2012.12.07. 11:58:44

@ByA:
"Hankiss írásában az eredetiségnek az árnyéka sincs meg. Hogy amiket leír kívánatosak, az evidencia."

Hát sajnos ilyen korban élünk.
Ahogy a füllhallgatós gyereknek is egyszerű szavakkal a szájába kell rágni, hogy miért nem jó az, hogy a zenéjét a busz túlsó végén is hallják - mert ő nem érti, hogy mi ezzel a baj, és hogy mit kellene csinálni.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 12:18:09

@Terézágyú:

Igen. Hankiss – illetve Poldi – akkor sem tesz ezzel jó szolgálatot. Amikor arra koncentrál amit mindenki tud, akkor nem valami elfelejtett dologra hívja föl a figyelmet, hanem ellenkezőleg, el akarja felejttetni, hogy ez miért hiányzik. Nagyon fonák ügy ez itt. Hankiss és Poldi a rendszert segíti a nép ellen.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 13:05:56

@tomwar: Ti sem vagytok nagyon különbek, ezért nem fog a lófasz sem rátok szavazni. Hajrá háromkulcsos adó, hajrá Bajnai, kíváncsi leszek ki az barom, aki erre szavaz.
A kerítésen való átmászkálás meg a ti kedvenceitek szokása, szívből remélem hogy megkapod valamelyik Kolompártól ami jár :-D

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 13:06:26

@dr kotász: De figyelj! Olyan kozhelyeket mond, amit a jozan paraszti esszel mindenki le tud vezetni. Mintha egy orvos azt mondana egy sulyos betegnek, hogy sok zoldseget, gyumolcsot kell ennie es sok tejet kell innia, meg sportolni is kell, meg fontos az egeszseges eletmod. Tenyleg? Hat ettol nem fog meggyogyulni. Na kb ilyen szintu Hankiss irasa.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 13:13:01

@Tzio: Nem kéne ilyen naivnak lenni. Szerinted miért nincsen itt évtizedek óta normális adórendszer? Miért van az, hogy a kkv adóztatása gyakorlatilag a büntetőjog szerint működik: 70% feletti elvonás, totális bürokrácia, súlyos büntetések? Azt gondolod, hogy sosem volt egy közgazdász sem, aki feltette volna azt a kérdést, hogy vajon nem kéne változtatni ezen, hátha lenne kkv szektor?

Dehogynem. Volt olyan naiv közgazdász mindkét oldalon, csak utána el lett magyarázva neki, hogy ne okoskodjon. Az a cél barátom, hogy M.o. lehetőleg ilyen nyomorult maradjon, éljen bérmunkából, saját dolgai ne legyenek, bukjon bele lehetőleg mindenbe.

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 13:16:46

Amugy az jutott eszembe, hogy az Egyutt 2014 nev helyett sokkal talalobb lenne az 'Egyutt a nep ellen 1989 ota' elnevezes.

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 13:28:26

@ByA: Koszi. Szerintem is. Amugy egeszen veletelenul oktoberben egy focimeccsen 'Egyutt' szurkolt Orban es Bajnai. Szerintem ilyen veletlenek nincsenek.

hvg.hu/sport/20121017_Nap_kepe_egyutt_szurkol_Orban_es_Bajnai_

Politikailag inkorrekt eszkimó 2012.12.07. 13:29:43

Nem sokkal oktober 23 elott. Furcsa na!

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 13:36:33

@In Soviet Russia car drives you: Kíváncsi leszek a programra :-)

- 3 kulcsos adó, szokás szerint a középosztályt sarcolva, hogyan is képzeli, hogy 140 nettót hazavihet?

- bank/telekom adók kivezetése (a szolgáltatások árai persze nem fognak csökkenni, ez lesz a nagy trükk, a bankok/telekom cégek Bajnaival együtt röhögnek majd a sok hülyén)

- közmunka eltörlése, segílyke visszaállítva (a közmunka folytatódik majd, de csak éjszaka, a kertedben)

- egy jó kis IMF hitel zárja a fantasztikus csomagot

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.07. 13:41:24

@In Soviet Russia car drives you:

Mindenféle véletlenek vannak. De ami azt illeti, hogy ez az lenne, igazán kétlem. Ebben az elképesztőségben az a meglepő, hogy ennyire nem vigyáznak.

tomwar 2012.12.07. 13:45:30

@Muhammad Aliyah: Mohamed, kergesd inkabb a teheneket.

Es kozben tapsolj, micsoda remek eredmenyeket ertunk el: a kormany megmondja, mennyi a gaz ara, a villanye, meg az euroe. Hurra!

Nem ertem, akkor mi bajod Kadarral?

tomwar 2012.12.07. 13:48:11

@Muhammad Aliyah: Meg tudod mondani, hogy a 2010-es evben mekkora adokulcsok voltak a szemelyi jovedelemado kategoriaban, mekkora jovedelmekre?

egyenlítő 2012.12.07. 14:05:34

@tomwar: Olyan jól elvannak. Miért piszkálod őket?

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:09:25

@tomwar: S előtte? Duruzsolj nekünk, halljuk. A világgazdasági konjunktúra idején 1.7 millió forint felett 36%? Ez volna a ti közgazdasági modelletek? Ezért szavazzunk rátok, meg a libás keresztapára? Ki az a barom aki hisz nektek?

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:11:06

@tomwar: Előbb mutass egy hasonlót mint a kata vagy kiva a ti közgazdászaitoktól. Legalább valami kezdeményezést, ráutaló magatartást, bármit. Ja, hogy ti csak hitelt tudtok felvenni, értem.

tomwar 2012.12.07. 14:16:11

@Muhammad Aliyah: Es amikor Lehel volt a szakralis vezer, akkor mennyi volt az adokulcs?

Libas keresztapa...mert a ciganybaro az fasza, nem?

tomwar 2012.12.07. 14:17:50

@Muhammad Aliyah: KATA es KIVA miota van? Egy napja? Es mar modositottak bevezetes elott?

ES a kozgazdasagi zsenid, Gyuri bacsi mit tudfelmutatni a negativ novekedesen kivul?

Ne engem basztass, hanem a fonokod: az a balfasz.

tomwar 2012.12.07. 14:19:13

@egyenlítő: Hatha kitalalnak valami ujat...a libasnyoccevet mar kurvara unom, meg a gumilovedekeket.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:20:00

Íme a libás újabb ötlete: legyen átláthatóság. Gyorsan átfut a lényeges elemeken, hiszen lényegtelen elem, hogy pont ugyanazok akarnak most átláthatóságot, akik maguk is élen jártak az átláthatatlanságban:

"Az „üvegzseb” törvény elfogadása, 2003 óta a költségvetési szervek által kötött, ötmillió forint feletti szerződések adatai elvben nyilvánosak, 2009 óta pedig ez a kötelezettség kiterjed a többségi állami vagy önkormányzati tulajdonban álló cégekre is. Ez ugyan több mint a semmi, a gyakorlatban mégsem tudta elérni a szabályozás a kitűzött céljait. "

Soros Gyuri bácsi versenyistállójából való Dávid harcát látjuk Góliát ellen.

tomwar 2012.12.07. 14:21:06

@Muhammad Aliyah: " közmunka eltörlése, segílyke visszaállítva (a közmunka folytatódik majd, de csak éjszaka, a kertedben)"
Kozmunka eddig is volt, 66.000-ert. Ami kevesebb narancsnyelven 47.000-nel.
A segely meg 29-rol lett 22.

Azert ne szopj be mindent. Kar, hogy arab neved van, megsem ismered az arab szamokat.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:25:04

@tomwar: Mi van, rasszista lettél? Hogyan számolsz el a kiválasztott főnökeidnek? :-)

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:26:38

@tomwar: De legalább van. A te zsenijeid ennyit sem tudtak összegründölni 8 év alatt, pedig akkor nem ilyen volt a világgazdaság helyzete. Továbbra is várom, hogy vajon miért szavazzunk rátok, sikeres libatenyésztőkre?

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:28:04

@tomwar: Akkor nem értem mit nyavalyogtok a közmunka miatt. Inkább örülnétek, hogy legalább nem fényes nappal öldösik az időseket a kedvenceitek.

Imágó 2012.12.07. 14:28:49

Nem tudom semmihez viszonyítani ezt az eltelt 22 év szennyet ami beborította ezt a társadalmat.Jobb lenne ha senki nem utálkozna és szidná az "átkost" ami a mai állapotokat nézve a demokrácia fellegvára volt...Sok ember kapjon már a víztornyához mielőtt a Kádár érát szidja és ha akkor élt mint felnőtt akkor gondolkodjon el egy pár percig,aki pedig nem élt vagy nem volt még érett korban az hallgasson mert az a legjobb amit tehet.Amiben jelenleg élünk az régi szép szóhasználattal maga a fertő. De nem a tó...

Tzio 2012.12.07. 14:45:49

@Muhammad Aliyah:
Ebben egyetértünk és szomorúan hallom ezt.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 14:54:23

@Tzio: Ez persze némileg magyarázza a ballibsi szájhabzást is: hogyan fogják visszagyömöszölni a szánkba a régi rendszert? Ki fogja bekajálni, hogy 16% helyett mégiscsak jobb lesz az a 32-36%? Hogy a kata és kiva helyett mégis jobb volt a trükkös költségszámla beszerzés, a Könyvelő Isteneknek való oltáremelés? Óriási a baj: a végén még valaki becsületes lesz és jut valamire! Akkor mire fognak mutogatni?

Imágó 2012.12.07. 15:19:41

@Muhammad Aliyah: Hogy valaki becsületes,vagy az lesz az még örvendetes,de mire jut vele hát ugye erre spontán mindenki vágja a jelzős választ...

tomwar 2012.12.07. 15:25:17

@Muhammad Aliyah: Az alija meg kivandorlas heberul...most antiszemita lennek?

Tzio 2012.12.07. 15:25:18

@Muhammad Aliyah:
Csak ezt a ballibsizést felejtenéd már el.
Nincsenek oldalak, van a hatalom és van a nép, ennyiből áll a 2 oldal.
Mindenki aki valamelyik oldalhoz tartozónak gondolja magát, az illúziókba ringatva él, mert azt hiszi, hogy tényleg azért történnek a neki tetsző dolgok, hogy neki ahhoz a bizonyos oldalhoz tartozónak jó legyen. Önáltatás, illúzió. Ezek szemrebbenés nélkül eladnák az anyjukat is ha valaki jó árat kínálna érte.

tomwar 2012.12.07. 15:27:24

@Muhammad Aliyah: Kritizaltam az KIVA-t, vagy a KATA-t egy szoval is? Miert Nekem kellene otletelnem? Ezeket se te talaltad ki, tolem is csak annyit varj el, mint magadtol.

Ez a vilaggazdasag erdekes modon 2008-ban nem volt szempont...most megis?

tomwar 2012.12.07. 15:28:14

@Muhammad Aliyah: Reszemrol ennel a mondatnal ezt a fajta beszelgetest lezartnak tekintem.

Muhammad Aliyah 2012.12.07. 15:34:31

@Imágó: Az eddigi rendszerekben kizárt volt, hogy becsületes úton bármire is jussál. Ez volt egyébként a ballibsi pofátlan cinizmusának a lényege: nap mint nap halljuk, hogy a geci magyar mekkora csaló, adót nem fizet, lop csal, hazudik. Mutogatnak ránk, de lehetőséget soha senki nem kapott arra, hogy bizonyítsa az ellenkezőjét. Soha, egyszer sem.
Az APEH és NAV valójában biztosra mehet, mert ami vállalkozás túlél egy, azaz egy naptári évet, az biztosan csalt. Hol van ilyen Európában? Ki az, aki ezek után szaktudásra mer hivatkozni a ballibsi gazdasági "szakemberek" köréből? Ahhoz milyen szaktudás kell, hogy 60+ százalék elvonás után kiderüljön, hogy csalnak a vállalkozók?

Imágó 2012.12.07. 16:05:35

@Muhammad Aliyah: Kaotikus gazdasági,politika,társadalmi helyzetben vaj mi válhat igazán igaznak,miben és kiben bízhatsz,mi lehet tisztességes és mi a tisztességtelen.Helyzetből adódóan nem lehet megválaszolni.Tyúkszarból kiválogatni a kakasszart...

Szász István 2012.12.07. 21:28:14

Hankis egy csomó naív,jóindulatú dolgot ír le.Egy része akár megfogatdható is. A mai drámai helyzetben ez kevés.Az biztos,hogy jogi eszközökkel a Jobbikot ki kell végérvényesen ütni.Ha a híres civil társadalom erre sem képes,akkor, hogy akar megmérkőzni Orbánnal?Néhány értelemes komment mellett a többség ostoba,szüklátókörű, bántó,durva sat. Ezekkel az alakokkal csak a pokolba,meg Fideszbe lehet menni.A kettő persze ugyanaz.

egyenlítő 2012.12.07. 22:36:22

@Szász István: Ugyan már! Libsi Magyarország nem ország, FIDESZ Magyarország mennyország!

Hankiss meg igazán beírhatott volna a blogjába egy 22 kötetes, 15 éves programot! Lehetőleg heti bontásban.

Szász István 2012.12.07. 23:12:05

Nagyon is akarok ilyen, meg hasonló üzeneteket kapni.Már csak azért is,hogy kicsit röhögjek.Ezt nem bántásiból mondtam!!!

MT21013 2012.12.08. 18:55:27

Jó ember áruljon el már valamit. Lehet az én készülékemben van a hiba, de Orbán mondatában mi volt zsidózás??? Mi volt benne helytelen?? Mégis mit kellett volna mondania?? Önök még az élő fába is belekötnek, hogy frusztrációjuknak minden létező fórumon hangot adjanak. "Megvédjük őket" -mondta...már ez is baj? Kimondta azt a szót, hogy zsidó? És akkor mi van? Én meg sváb vagyok vazze azt' mégse rohanok Strassburga. Semmi baj nincsen a kritikával, az ellenvélemények, észérvek(!) hangoztatásával, de az öncélú hülye lejáratást hagyjuk már a fenébe könyörgöm!!!

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.08. 21:21:17

@MT21013:

Nem volt ez zsidózás. Azért kifogásolhatta, mert közelebbről megnézve helyteleníthető, hogy megkülönbözteti a zsidókat más magyaroktól, mintha a zsidók nem magyarok lennének. Ez bonyolult dolog, mert vannak olyan zsidók akik maguk is így fogják föl. Mindesetre szerintem sem volt szerencsés a fogalmazás, de azt mondani, hogy ettől már zsidózás is (ahogyan azt általában érteni szokták) abban van egy adag csúsztatás. Nem hinném, hogy nagyon szükséges ebben valami rosszat látni, főképp nem, ha különben Orbán részéről jó szándékú környezetben hangzott el.

MT21013 2012.12.09. 12:02:39

@ByA: én úgy gondolom, hogy ha azt mondta, hogy zsidó honfitársaink = magyarok, akik egyébként zsidó vallásúak. Tehát egyáltalán nem érzem megkülönböztetésnek. Én semmi rosszat nem látok miniszterelnök úr szavaiban. Annyiban egyetértek a cikkíróval, hogy valóban ennek nem kellene kérdésnek lennie. Én sváb vagyok, ők zsidók. Ennyi. Ha pedig valaki Izrael politikáját és gazdasági törekvéseit kritizálja azt nem kellene összemosni a rasszizmussal és az antiszemitizmussal!

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.12.09. 12:48:14

@MT21013:

Nem igazán értem ezt miért mondod, azután amit én, mert nem tudom azt hiszed-e, hogy vitánk van, amikor pedig nincs, vagy alig.

Mindenesetre, „Mi magyarok megvédjük zsidó honfitársainkat” nekem úgy hangzik, hogy mi magyarok vagyunk, ők nem, csak itt laknak és ezáltal honfitársaink. Így nem a legszerencsésebb. De azt gondolom és itt találkozhatunk, hogy ez nem gonoszság csak nem eszményi fogalmazás. Nagyon fölöslges belőle ügyet csinálni. Ha ezt elfogadod, örülök. Ha nem, vitatkozz róla mással, nem tudok mit hozzátenni, unom.

MT21013 2012.12.11. 18:58:25

Elnézést kérek, azt hiszem félreértettél, hisz egyetértettünk abban, hogy ez nem volt zsidózás. Én csak annyit fűztem hozzá, hogy a honfitársaink szóval éppen az idetartozásukat erősítette az én olvasatomban. De abban is lehet logika amit te mondasz, de nálam nem így jött le.

MT21013 2012.12.11. 19:00:32

@ByA: az utolsó mondatom természetesen nem neked szólt, csak a téma kapcsán jegyeztem meg. Szóval béke, semmi vész!!!

MT21013 2012.12.11. 19:01:19

@ByA: mármint a 9-ei kommentem utolsó mondata :-)

Szúrófény 2013.01.02. 12:05:43

@Identitásfosztott lelki jobbágy:
Pontosan értelmezőszótár:

Demokrácia
terrorisztikus kisebbség →kormányzási →hazugsága, erre válasz a →nép hazugsága; életfeltétele a →hivatal; a ~ban az →élet centrumtalan; a kölcsönös becsapást hívják→politikának; bázisa a minőségtelen →szám, amire sorban: irreális →aritmológia, →logika, →életrend épül; a mennyiségi alapon való egyesítés ellen a minőségükről lemondani sem nem képes, sem nem akaró egyedek →individualizmussal, anarchizmussal, stb. védekeznek; ~ az →egység megrablása; olyan →társadalom, ami alkotóit igyekszik egyszer s mindenkorra kikapcsolni; a magas és az alacsonyrendű a →polgári középszerűségben találkozik; az értékek kiegyenlítődnek ; →tőkések →hatalma; nem →uralom, csak hatalom, mert →szellem szinte semmi sincs benne →diktatúra, →halmaz, →humanizmus, →köztársaság, →liberalizmus Hamvas

Diktatúra mihelyt a kormányzást elkezdi, a →szellem belőle kivész, s a →diktátor keze azonnal beszennyeződik, esetleges nemes szándékai is kifordulnak, →uralom akar lenni, de csak →hatalom lesz→demokrácia.
Diktátor képtelen →hiteles lenni, áldozatot hozni, →jót →tenni →démoni →mágiát gyakorol visszakorcsosult (→primitív) →népe fölött →idomító.
süti beállítások módosítása