Komolyan folyik a tömegközlekedés,kiszervezése a magánzsebekbe.Aztán majd az egészségügy is sorra kerül,nemsoká.

"A módosítások az előzetes becslések szerint növelik a szolgáltató bevételeit."

Mivel a szolgáltatók megnövekedett bevételét a kedves utasok megnövekedett utazási kiadásai fedezik, megnyugodhatunk, hogy igen, emelik az árakat, igen többet kell fizetni.
Hurrá!

hehe HIR Tv-nél ki van adva napiparancsban a hírszerkesztőknek, hogy szigorúan tilos a DRÁGUL, DRÁGÁBB LESZ, ÁREMELÉS szavakat használni.

Vicces, tényleg azt hiszik, hogy olyan hülyék a népek, ügyesen tálalva azt se veszik észre, hogy többet kell fizetniük az utazásért ?

@tankaranka: "Vicces, tényleg azt hiszik, hogy olyan hülyék a népek, ügyesen tálalva azt se veszik észre, hogy többet kell fizetniük az utazásért?"

Azt észreveszik, hogy drágul, de semmiképp nem ezt az intézkedést, hanem az elmúltnyócévet fogják látni mögötte.

@tankaranka:
Nem hülyék, nem hiszik. Tudják.
Mert szerinted mikor volt itt legutoljára tüntetés azért, mert valami drágul? ... nna, pont ezért.

@laci0011: "Komolyan folyik a tömegközlekedés,kiszervezése a magánzsebekbe."

Ja, azért omlott össze a buszközlekedés, amikor demszky haverod kamu szerződéseinek egy részét felmondták, a többit meg önként adták vissza.

De biztos azorbbán szervez ki, hidd el, ezt mondja neked a népszava...

Miért van olyan érzésem minden véletlenül elcsípett HírTV hírmagyarázatnál, hogy Aczél elvtárs agitációs és propaganda osztályának megszerkesztett anyagát hallom 1972-ből? Lehet, hogy az akkor kiképzett sajtóreferenstől tanult a teljes HírTV stáb?
És vajon miért olyan hülye minden politikai kommentátor (most már az MTV-nél is), hogy úgy gondolja, rajta kívül mindenki hülye, aki a műsort véletlenül nézi? Vagy lehet, hogy jól gondolja?

Na most akkor elemezni kéne szikáran, objektív módon a mai napról pl. azokat a médiatálalásokat is (mondjuk index, napi), amelyek a következő híreket kommunikálták:

Simor Andrást (a minősített 50 közül) a világ ötödik legrosszabb jegybankelnökeként értékelte a Global Finance.

A Monetáris Tanács (vélhetően Simorral szembeszállva) csökkentette a magas jegybanki alapkamatot a gazdaság élénkítése érdekében.

Kijöttek a legfrissebb munkaügyi statisztikák, meredeken emelkedik a munkavállakók száma, a munkanélküliségi ráta határozottan csökken.

A hírtévé hűvös, objektív mondataihoz képest egészen elképesztő körítések olvashatóak...

Nem a drágulás miatt lesz több bevétele a MÁV-nak, hanem mert -- reményeik szerint -- többen választják majd a vonatot, mint a buszt ("A fejlesztési tárca szerint a díjak változtatásával az emelt szintű szolgáltatást nyújtó vonatjáratok versenyképesebbek lesznek a buszokkal szemben").

Úgy látszik, a posztolóra meg néhány kommentelőre is ráférne egy kis segítség szövetértelmezés terén...

Arról nem is beszélve, hogy ha apró lépést is, de ez a kormány legalább próbál tenni valamit a MÁV életben tartására, amit az előző szocialista kormányok rendre halálra ítéltek.

@Zozi79: :-)
És azért választanák többen a vonatot, mert azokra a helyiségekre, ahova vonat is és busz is jár, a buszok emelt tarifával járnának.
Éljen a verseny, hátha jobb minőségű szolgáltatást kapunk majd! (előre megmondom: egészen biztosan nem).

@Zozi79:
És az miért jó, hogy fenntartunk egy pénzszivattyút?

10 évig IC-ztem az utasok 95%-a végállomástól végálomásig megy vele. Végülis a fenmaradó 5% tényleg lehet hogy jobban jár..

Azt lehet észrevenni, hogy gondolkodásra késztetnek a hirek. A bulvármocskon kivüli gazdasági hirek ügyesen úgy vannak megfogalmazva, hogy az egyszerű polgár ne értse meg elsőre (és ugye hiradónál nincs visszaolvasás), tehát a bevezetésre váró intézkedések nem keltenek össznépi zúgolódást.
Amikor meg már be van vezetve, akkor meg az emberek lusták rámozdulni, inkább kiskaput keresnek, vagy beletörödnek.
Amit viszont felkap a "terrorista" internet, és a köznép szájába rágja a következményeket (több fórumon is eljuttatva az infót), a "népharag" miatt azonnal visszavonja a Zállam.

(a politikai ellenzék meg egy rakás szr, semmit sem tudnak meglovagolni)

@forgalomkorlatozas: a poszt nem erről szól. (Hanem a posztoló önmaga leégetéséről, hehehe :)

@Blogger Géza: "A Monetáris Tanács (vélhetően Simorral szembeszállva) csökkentette a magas jegybanki alapkamatot a gazdaság élénkítése érdekében."

Zsenikém,...azt is tudod ez mit jelent az inflációra ? NÖVELI...bazmeg...növeli !

@Sztavrosz_: " 10 évig IC-ztem az utasok 95%-a végállomástól végálomásig megy vele. Végülis a fenmaradó 5% tényleg lehet hogy jobban jár.."

A hírtévé pont ennek az 5 % -nak mondta...oszt' jóccakát...

@pcomment: " Azt észreveszik, hogy drágul, de semmiképp nem ezt az intézkedést, hanem az elmúltnyócévet fogják látni mögötte. "

De csak a mérsékeltek,...a többi a zsidókat és a cigányokat ....

@forgalomkorlatozas: "És az miért jó, hogy fenntartunk egy pénzszivattyút? "

Meg kell erősíteni pozícióban - anyagiakban a nemzeti középosztályt ! Hajrá közgép , hajrá magyarok !

@dr kíváncsivagyok: A népharag is mindíg azt a pár %-ot szokta guillotine alá küldeni :)

@Zozi79: " Arról nem is beszélve, hogy ha apró lépést is, de ez a kormány legalább próbál tenni valamit a MÁV életben tartására, amit az előző szocialista kormányok rendre halálra ítéltek. "

Bizony ám,...mert bezárták a ráfizetésesen működő szárnyvonalakat mi ? Orbán meg megnyitotta....aztán mégis bezárta. Ha nem zárta be , akkor meg ráfizetéses . Hajrá magyarok , hajrá közgép !

@Blogger Géza:
A hírt olvasva úgy tűnt, hogy az elemzés nagyon nem csak a személyes teljesítményt és szaktudást vette számításba, hanem úgy általában a jegybankelnök befolyásoló erejét, amit a környezet, amiben dolgozni kénytelen, jelentősen befolyásol.

@Sztavrosz_: Gyurcsányt is útálták- útálják , de Vityát sokkal többen szeretnék börtönben látni....

Már megint egy eset, amikor a Fidesz hozzányúl valamihez, amihez mindenki tudja, hogy hozzá kell nyúlni, csak a maga torz módján teszi.

Az az egy momentum stimmel, hogy a vasút és a buszok évek óta nem egyenlő feltételekkel versenyeznek, mert a Máv Start minden egyes közlekedő szerelvény után fizet pályahasználati díjat, vagyis hozzájárul az infrastruktúra fenntartásához, a buszok meg nem fizetnek minden úthasználatért. Az alapszikra, hogy valahogy ki kell egyensúlyozni a kettőt, még nem hülyeség. A megvalósítás meg olyan fideszes.

Egyébként a poszt tökéletes. Szeretek mindenféle álláspontokat elolvasni egy témáról, de a Fidesz propaganda azonnali agyzsibbadást okoz nálam, így saját magát üti el az esélytől, hogy befogadjam.

@Armand-Jean du Plessis:

Azí annyi mígis naon furcsa vót, hogy az ángol bánkelnök meg jó minüsítíst kapott. Oszt folyamatossan adósodnak el ez a válságkezelísük, fene se nem írti.

Én mán arra gondoltam, baszod, hogy ezeknek a kibelezését is kiszervezem egy munka nélküli mészáros csapatot megbízva. Miért, disznó - disznó? Hát nem?

Zseniális elemzés! Kár, hogy a béna ellenzék semmi ilyen gondolatot nem hangsúlyoz.

@Blogger Géza: Forint árfolyamot láttál már azóta? Nem mellesleg tudsz arról, hogy a húskészítmények - alsó hangon - 25%-kal emelkednek év végéig (az aszály, tudod), vagy reptében basszák szét Magyarország élelmiszeriparát (behozzák az olcsó importot, hogy tudjál zabálni, a hazaiakat meg tönkreteszik). Nos, te melyiket választanád, vezírem? Olyan inflációnak nézünk elébe, hogy orbán kapaszkodhat a hokedlibe, mert az Arab Tavasz ehhez képest, öregem, ami itt lesz kispályás gimnáziumi focibajnokság csupán.

@Blogger Géza: Idő hiányában vegyük most az utolsó hírt, és nézzük, hogy tálalja az index:

index.hu/gazdasag/magyar/2012/08/28/itt_lenne_a_helye_200_000_uj_allasnak/

Már a cikk címe is baromság, a saját maguk által elképzelt lineáris bővülést erőltetik. Miközben senki nem mondta, hogy a munkahelyek számának bővülése lineáris lesz (szinte semmilyen gazdasági görbe, trend nem lineáris) , nyilvánvaló, hogy az euróválság közepette ez nehezebb ügy, de vélhetően azért nem 10 évig fog tartani ez a válság, és később nagyobb növekedési ütem mellett a bővülés is dinamikusabb lehet. (Ez ugyanolyan marhaság, mint amikor a költségvetési hiányt havonta boncolgatják, és ijesztgetnek, hogy időarányosan hány % jött össze. Ez önmagában nem mond semmit.)

A bevezető objektív:

"Kedden tette közzé a KSH a legfrissebb foglalkoztatási adatokat. Ezek szerint ismét a válság előtti szintre, 3,9 millió fölé nőtt a munkában álló magyarok száma, és jelentősen csökkent a munkanélküliek aránya is."

Na most minden normálisan gondolkodó ember ilyenkor mit csinál: Örül, vannak azért pozitív folyamatok is. Ezzel szemben mit ír az index, lássuk a folytatást:

"Az örömre azonban kevés az ok"

Jól van, megnyugodhatunk, most mindjárt elmagyarázzák, miért is kell rosszul éreznünk magunkat, (szegény hülye olvasó még képes lenne itt valami elítélendő örömöt érezni, pfujj), rögtön jön is a magyarázat:

"a látványos létszámbővülés egy részét a közfoglalkoztatás felpörgése okozza, és nem érdemi, a versenyszektorból érkező munkahelyteremtés."

Utána ennek a tételnek a részletes kifejtése következik, kevés objektív adattal, ellenben sok csúsztatással. Egy gyöngyszem:

"Már-már érthetetlenné válik, hogyan kerülhetett a nemzetgazdaság abban a csúfos recesszióba"

Ha már magyar nyelvi kritika, ugye ABBA kerülünk, és nem ABBAN.

Szóval mit is ír a közfoglalkoztatásról az index:

"„átlagosan 79 ezren közfoglalkoztatás keretében dolgoztak a munkában állók közül.

Vagyis ha nincs a közfoglalkoztatás dinamikus felpörgetése, akkor az alkalmazottak száma mindössze 3 828 000 lenne, kevesebb, mint egy évvel ezelőtt volt."

Tehát azt állítja, hogy a 79 ezres közfoglalkoztatotti létszám az valamiféle "dinamikus felpörgetés" eredménye, és ha nincs ez a felpörgés, egyenesen csökkent volna az alkalmazottak létszáma.

Gondoljuk csak át, hogy is van ez! Mit is írnak a cikk elején:

"az előző évinél 75 500-zal többen, összesen 3 907 600-an dolgoztak." Ezt a két állítást egybevetve azonnal kiderül, hogy itt valami ordas nagy hazugságról van szó, hiszen ez azt jelentené, hogy az előző évben egyáltalán nem lehetett volna közfoglalkoztatott, hiszen a létszámbővülés gyakorlatilag megegyezik a mostani közfoglalkoztatotti létszámmal. Tehát 0-ról kellett volna 79 ezerre felpörögni, hogy kijöjjön az az állítás, hogy "ha nincs a közfoglalkoztatás dinamikus felpörgetése, akkor az alkalmazottak száma mindössze 3 828 000 lenne, kevesebb, mint egy évvel ezelőtt volt". Ehelyett mit is ír a tavalyi adatokról a "nagytekintélyű" index?

" Persze az is tény, hogy tavaly is volt közfoglalkoztatás, a KSH akkori adatai szerint az első félévben havi átlagban 52 ezren voltak közmunkán."

Azonnal egy ötvenezres ellentmondásra bukkanunk a manipulatív számmisztikában.

A végén ismét jön egy érdekes mondat:

"Összességében az mondható tehát, hogy a 2010-es kormányváltástól mostanáig keletkezett nagyjából 120 000 új munkahelynek nagyjából kétharmada a közfoglalkoztatásból származott."

Vagyis itt megint egy szép nagy csúsztatás látunk, hiszen a (kénytelen-kelletlen elismert) 120 ezres növekedésből 79 ezret a közfoglalkoztatás számlájára ír az index, úgy téve, mintha közfoglalkoztatást ez a kormány találta volna ki, előtte ilyen nem is létezett volna. Ezzel szemben a valóság:

2009 tavaszán-nyarán 70 és 90 ezer között, 2010 tavaszán és nyarán pedig 80 és 110 ezer között mozgott ez szám, lásd:

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/idoszaki/mpf/mpf1203.pdf (2.oldal, 3. ábra)

Vagyis egyáltalán nem igaz, hogy itt a kormányváltással (illetve az indes 2 évvel ezelőtti "számlálóbeindulása" óta) drasztikusan felfutott volna ez a szám, 2 éve és 3 éve is hasonló nagyságrendű közfoglalkoztatott volt, szó sincs 80 ezres emelkedésről.

Nos, ha majd a hírtévé valami hasonlót követ el, azt kérem jelezni.

@s: Láttam, 281 körül van, kb 10%-kal erősebb, mint bő fél éve. (vagy két és fél éve). Na és?

@Armand-Jean du Plessis: Én nem tudom, hogy mennyi a MÁV-nál a fizetemdő pályahasználati dij, de a Volűán buszok közül azok, amelyek autópályán (is) közlekednek, bizony borsos dijat fizetnek ők is. Lehet, hogy ez az összeg eltörpül a Mávé mellett, foglalmam sincs, még nagyságrendileg sem merek találgatni.

Ám, hogy a menetrendszerűség, tisztaság tekintetében a Dunántúlról a fővárosba közlekedő buszok messze meghaladják a Máv által biztositott "lehetetlenségeket" (mert lehetőségeknek azt nevezni - nos, azt nem lehet), az egészen bizonyos.

@Blogger Géza: Csürik csavarják hogy az gyüjön ki amit kírnek tülük. Mindig monta öregapám is, hogy aki bloggernek áll, no nemtom hogy vót mán tovább me' szenilis vóta zöreg, meg be is huggyozott níha.

@s: Én azt választanám, hogy ne legyen aszály Magyarországon, de sajnos ilyen gomb nincs. Amúgy az egyáltalán nem olyan nagy baj Magyarországnak, ha emelkednek az élelmiszerárak, abban azért nettó exportőrök voltunk és maradunk...

Ha meg azt hiszed, hogy itt majd forradalom lesz a drágább májkrém miatt, hát nagyot tévedsz... De álmodozz csak, nem zavar. (Amúgy forradalomtól még drágább lenne, olcsóbb aligha. Vagy a forradalomtól megszűnik az aszály, esetleg gyorsabban nő a disznó?)

@Blogger Géza: Ja: szikáran, objektíven:

Az év első negyedévében a legalább 5 fős vállalkozásoknál dolgozók száma az előző év azonos időszakához képest mintegy 25 ezer fővel (1,3%-kal) 1804 ezerre csökkent.
Ellenben a nonprofit szervezetek, melyek 103 ezer főt alkalmaztak, 2,8%-kal növelték létszámukat.
A közszférában dolgozók száma enyhén (0,6%-kal) nőtt (a - többnyire részidős - közfoglalkoztatás miatt). Összességében az év első felében 44,7 ezer fővel kevesebben dolgoztak, mint a tavalyi év azonos időszakában.

A versenyszférában a teljes munkaidőben foglalkoztatottak létszáma 2,2%-kal csökkent, míg a részmunkaidőben dolgozók létszáma 6,1%-kal növekedett mellett. Ezen belül a 15-24 éves korosztály foglalkoztatottsága 0,4%-kal csökkent. Az teljes munkaidős foglalkoztatottság is növekedésnek indult idén, miután lehetőség nyílt a létminimum felét elérő minimálbérnél alacsonyabb bérekkel foglalkoztatni: minimálbér 2012: bruttó 93 eFt, nettó 47 ezer Ft teljes munkaidő esetén, a létminimum egy főre 2012: 83.941 Ft.
Adalék: az infláció május végéig 4,4% körül volt.

Pártunk és Kormányunk vezérének terve (a minap fejtette ki ismét) szerint a fentiek alapján közfoglalkoztatásból vegetáló népesség részarányát 205 ezerről 300 ezer főre emelik jövőre, a cél továbbra is az egymillió (ma már világosan látszik: létminimum alatti jövedelmet adó közfoglalkoztatási) munkahely létrehozása.
Magyarul: a jövő évi cél 300 ezer fő létminimum alatti életszínvonalának megteremtése, a kötelező bérminimum illetve a minimálbért el nem érő juttatást biztosító, azt közpénzből: költségvetésből finanszírozó munkahelyek teremtése révén. A távlati cél (Orbán Viktor 10 éves Terve): az ország munkaképes korú lakosságának (6700 e Fő) 3861 ezres foglalkoztatottságát 4861 ezerre emelni, azaz egymillió létminimum alatt élő embert foglalkoztatni közpénzekből minimálbéren.

@Blogger Géza: kollaboráns hazaáruló patkány vagy.

@Blogger Géza: Blogger Géza, az ideiglenes közmunkát beleszámítani a munkahelyteremtésbe nem igazán valós adat, valamint a nem jegyzett munkanélüliek tömegét kivenni a kalapból úgyszintén nem ad valós képet. Mutatnál egy linket, ahol találok egy listát a rengeteg újonnan teremtett munkahelyről? A mezőgazdaságról írt bejegyzéseddel pedig nem foglalkozom, annyira hozzá nem értő, remélem a tudatlanság és nem a félrevezetés alapozza meg. (Mielőtt kontráznál, halkan jegyzem meg, hogy mezőgazdasági termékek exportjával foglalkoztam al elmúlt majd' 10 évben.)

@fabijoe: Mír az az 1 milió mostan mibül íl? Az a kírdís. Ha fusizásbú jobban megíl akkó ne kötelező nekije eválalni, ugyi? Há meg ingyen íl akkor nyer rajt, meg mindenki más is.

@turulpina: te meg liberális.

Azért valljuk be, jó nagy hülye az aki naponta jár fel vonattal Debrecenből Pestre dolgozni xD Okoskodó hülye.

Az ugye feltűnt, hogy a jegybankelnökök osztályozásánál jelentős szempont volt, hogy mennyire képes megvédeni a jegybankot az éppen regnáló kormánytól?

Az ugye szintén megvan, hogy 2009 és 2010 években (amikor még nem volt NER) ugyanezen a listán Simor sokkal jobb osztályzatot kapott? Mi változott közben?

Az, hogy Viktor bandája erőteljesen támadja a jegybankot (mint gazdasági ellensúlyt), és ehhez bármilyen eszközt jónak lát bevetni (vö: offshore-lovag, MT takok bővítése). Ez ellen egyszemélyben nem túl hatékonyan lehet védekezni. NA, EZ AZ, AMIT LEPONTOZTAK. Azt, hogy Simor nem tudta megvédeni a jegybankot Viktortól.

Ez Vktort minősíti, nem Simort.

a helyzet a következő két évben napról napra rosszabb lesz, a fideszes döntéshozók közül egyre többen fogják felismerni hogy nem lesz következő 4 évük összelopni annyit ami életük végéig elég lesz, ezért felgyorsul a lopás, egyre többen egyre többet fognak kilopni a rendszerből

@Köz-Legény: Na igen, meg áz, hogy akkor jó a jegybankelnök (válakinek), ha az ország lecsúszóba van. Akkor független, mármint az írdeke az emberekítül. Amikó a dógok kezdenek egyenesbe gyünni ís má csak nyakig vagyunk a kakiba, akkó köll aggódni hogy nemjó a ember.

@borigabi: borigabi, a közfoglalkogzatást ugyanúgy beleszámítják a foglalkoztatásba, Bajnai és Gyurcsány alatt is így volt,a világ minden országában is beleszámítják. Semmiféle kalapból nem vettek ki senkit, ez megint egy mítosz, ugyanúgy, mint az, hogy csak a közfoglalkoztatás miatt nőtt a foglalkoztatás.

Hogyne, sőt adok egy linket, ami felsorolja neked név szerint mind a 3,9 millió munkavállalót és cipőméretüket is, más hülye kérés?

Mi a bajod a mezőgazdaságról írt bejegyzésemmel, halljuk...

@laci0011: De jó lenne, ha a tömegközlekedés és az egészségügy a pazarló, tehetségtelen, színvonaltalan, állami vállalatvezetést leváltaná egy profitorientált, ugyanakkor profi magántulajdonos, aki a sokkal alacsonyabb költséget és a magasabb színvonalat az igénybevevőkkel fizettetné meg, és nem az adófizetőktől elvont milliárdok eltapsolása történne, hanem adóbevétel keletkezne.

@laci0011: Sajnos Moon az ellenkezője történik, államosítás. Betegagyú, hatalommániás, tolvaj politikusok.

@Neménvoltam!: Mindez rendben lenne (magasabb jegyár), ha nem lenne írtózatos pazarlás, alacsony színvonal, és nem az adónkból fizetnénk ezen cégek gigantikus veszteségeit.

@Makkasz: Ez jól megláccik az eddig magánkízbe adott szógátatások színvonalán is. Nembaj maj ha jönnek a komunisták megin eladnak mindent, úgy kő azt.

@fabijoe: Marhaság.

@különvélemény2: Nem, sajnos államosít. Igazi jó kummunista Orbán.
Jó lenne, ha a tömegközlekedés és az egészségügy a pazarló, tehetségtelen, színvonaltalan, állami vállalatvezetést leváltaná egy profitorientált, ugyanakkor profi magántulajdonos, aki a sokkal alacsonyabb költséget és a magasabb színvonalat az igénybevevőkkel fizettetné meg, és nem az adófizetőktől elvont milliárdok eltapsolása történne, hanem adóbevétel keletkezne.

@Zozi79: Met a busz drágább lesz, azért választják többen a vonatot. Te is gondolkozz.
A MÁVot rég el kellett volna adni, vagy bezárni.

@Makkasz: Álamosítás ha az álam fizet valamiír? Öregapám nem így mesíte, nem így csináták a komunisták. Rínak is mostan sokan, hogy álamosítás így meg úgy, no, hát igazi álamosítást nem kívánník senkinek!

@Zozi79: Sajnos a MÁV halálra ítélés elégtelen, ki is kell végezni, gyorsan, fájdalommentesen.

Hö-hö-hö...ez jó... egyértelműen arról szól a hír, hogy növekszik a szolgáltatás ára, csak a rémhírtévé kiemelte a minimális kivételt. Erre jön a szokásos "ti semminek sem tudtok örülni" sipákolás a narancsos kommandótól... kibaszott szánalmasak vagytok...
Egyre inkább az kell hinnem, ti valami elfuserált zombie klónok vagytok, nem esztek, nem közlekedtek, nem vásároltok, csak ültök a pince mélyén, anyátok meg lehozza néha a vacsit...
Ideális alanyai vagytok minden kormánynak, nincs amit nem szopnátok be...

@Blogger Géza: Jobban mellényúltál, mint az Index szokott vala. Máskor válassz olyan témát, amihez értesz. Biztos vagyok benne, hogy az Index sok esetben tettenérhető tudatlanság és/vagy csúsztatás dolgában, de munkahely ügyben speciel igazuk van. Mikor fog összejönni "nemlineárisan" az az egymillió? Ordas hazugságról van szó, és a média dolga, hogy ezt megírja. És kevésbé lenne az a dolga, amiről az eredeti blogbejegyzés szól, hogy a kormány intézkedéseit megfelelő csomagolásban adagolja a népeknek.

@Ándi bácsi: A jegybankelnök is az ország érdekeit nézi, csak mást lát jónak, mint a kormány. A kormánynak pénz kell (végtelen sok), a jegybank meg nem ad, csak annyit, amennyi a gazdaság növekedése alapján szerinte reális (plusz az infláció). Na, ez itt az örök ellentét.

Képzeld el, hogy mi lenne, ha Viktor mondaná meg, hogy mennyi pénze legyen ("gondoltam egy számot" játék). Szerinted 1 hónap múlva hány Ft lenne egy euró? És egy év múlva? Akarsz hiperinflációt? Megkaphatod!

@Ándi bácsi: Bizony az. Mikor minden szabályozó az állam kezében van (EON gázüzlet), amivel ellehetetleníti egy cég működését, vagy jogszabállyal, bírósági határozattal államosít (MAL), az bizony államosítás.
MOL részvény vásárlás kicsit más tészta, pici alapon szerezte (ki tudja mit ígért az oroszoknak, hogy eladták).
Az államnak nem feladata az üzletelés.
Ahol belép, versenyképtelenség, korrupció, pazalás, tehetségtelenség kezd virágozni, adófizetők pénzéből.
Ezért azt gondolom, a MOL is államosítás. Nem kell cég a magyar államnak, nem ért hozzá, elrontja.

@hajráargentína: Értek hozzá - veled ellentétben. Legalábbis nem sikerült semmit megcáfolnod abból, amit írtam, ez erre utal.

@Köz-Legény: No, én nemigen így tudom. A mágyár is az ECB-hez kötött az ámerikai meg magánbank. Persze a kormány tarcsa a markát a magánbank meg vagy ad vagy nem. Ezír úgy gondolom ő irányítja a reálgazdaságot. Pedig a níp sehogy se szól bele abba, hogy ki vezesse a Fed-et. A Fed viszont gerjesztheti a ciklushullámhosszakot, elíg az hozzá.

@Ándi bácsi: Butaságokat beszélsz. Engem nem izgat, hogy Orbán nem jobboldali.
Szerinted jó, hogy milliárdokkal támogatják adópénzből a MÁV-ot?
Az, hogy 80%-os az adóék?
Az, hogy minden terhet szétosztanak a lakosságnak, holott amit az igénybevevő nem fizet meg, arra nincs szükség (többnyire)?
Nézd már meg, amivel az állam gazdálkodik nem profitot termel, hanem tönkremegy.
Egyszerűen azért, mert nincs közvetlen tulajdonosi kontroll, az állami tulajdonos és vezetés a cégeknél abban érdekelt hogy politikai tőkét kovácsoljon, korrumpálódjon, sógort, komát odavegyen. A sok komromisszumban a legjobb szándékkal is egy rakat szar lesz a cégből. Utána meg adóból fizetjük a veszteségeket. Ez a legnagyobb hülyeség a világon.

Szerintem ne jöjjenek a kommunisták.

Szerintem legyen kicsi állam, 5-e adó, 5-e újraelosztás, 5-e közalkalmazott.

@hajráargentína: Amúgy egy 10 éves célkitűzés fogalmilag hogyan lehet hazugság? Főleg 2 év után? Ez külön érdekelne...

@kennyking: És ez valami bűn lenne? Vagy ti még mindig ott tartotok, hogy liberális = SZDSZ?

@Makkasz: "Az, hogy 80%-os az adóék?"

Ez meg hogyan jött ki? :D

@dr kíváncsivagyok: Egyetértek, annyiban hogy fizessetek magyarok, hajrá közgép, éljenek a politikus urak!

Ma Anonymus lenyomta Közgép szerverét. Ez már valami!

@Makkasz: Az álamnak nem feladata az üzletelís, az ízlés dóga fiacskám.

MAL-t ideiglenesen vettík álami felügyeletbe, tulajdonviszonyilag nem vátozott, ha jól mondta a Feri. Ha nem vettík vóna akkor az lenne a baj, nagy kalamajkát csinátak ottan...no nem tudom, nem fiatalodik má a zember.

@Makkasz: A Deutsche Bundesbahnt is ki kell végezni? Ha igen, miért? Ha nem, miért nem?

@Makkasz: Szerintem ez neked jutott először eszedbe öcsím. Legyen kis álam, jóvan. Asszem fele annyi lesz a kípviselő meg a pereputty. Van aki csinája van aki beszíl rólla.

@Makkasz: Ámerikába má odáig mentek a gondolatod mentín, hogy mán a központi bank is magán. Igy az álam kamatot fizethet a pínzre aminek egyetlen fedezetje a níp munkás keze. Erre monta az ángyom hogy jó üzlet üttetett it nyílbe, de valahó mígis büdös!

@Makkasz: A profitorientáltságal van a gond. Egy közüzemnél (volán máv egészségügy) rohadtul nem fognak hatékonyságot meg színvonalat növelni, amíg nem biztosított a profit. Márpedig ha magántulajdonos kezében van a továbbra is monopólium, akkor abból csak lenyúlás lesz nem épülés. Az megint más ha a vevő vagy adófizető szabadon eldöntheti hogy a főgáz vagy a nyírgáz-tól vegyen e gázt. De nincsenek párhurzamos vasútvonalak, més utak is alíg.
Szal ha eladják mondjuk a mávot attól még nem lesz több szolgáltató nem lesz miért versenyezni javítani korszerűsíteni. Csak lesz honnan lenyúlni.

@Blogger Géza: Jajj:
Nettó béred 100 egység.
Ehhez munkáltatód még fizet járulékokat (ezt is te termeled ki), kb még 140. Vegyük úgy, hogy a cég egyéb adóival (nyereségadó, nettó áfa.... nem foglalkozunk, az kb 20%, azt is te termeled ki).
Tehát 240 egységből van 100-ad.
Elmész vásárolni, az áfa 27%.
Máris marad 73 egységed.
De bután, veszél jövedéki adós terméket (benzint, alkoholt, kávét), mondjuk jövedelmed 10%-ából, átlagosan 60% jövedéki adóval, (az 6% teljes nettódra), máris csak 67 egység. E

67/240= 28%

Nade a büntetőadót fizeted? Vettél lakást nettódból? Befizetted illetékét (4%)? Fizeted pluszban bármely hivatal illetékét? Fizeted-e a hálapénzt? Elvették-e a nyugdíj megtakarításodat (éveken át 4%)? Több benzint használsz, mert munkahelyedre ingázol?

Na, így jön ki a 80%, Szigorúan, csak 72%.

Az egész közmunkaprogram egy látszatintézkedés, ha a költségvetésben erre fordított összegeket megnézzük, mind kiadási, mind bevételi oldalon.

1 közmunkás - a Fidesz gyakran hangoztatott véleménye szerint - az álláskeresési járadék 27 000 Ft-ja helyett kap 47 000-et, ez 20 000 Ft többletköltség. Ez 100 000 ember esetén havi 2 milliárd, évi 24 milliárd Ft. (Ha nagyon szőrözni akar valaki, hozzácsaphat még 6 milliárdot annak érdekében, hogy az árokásás feltételeinek a költségei is elő legyenek teremtve...) A teljes egy évi magyar költségvetés egyéb tételeihez viszonyítva ez az összeg egyszerűen nevetségesen alacsony!

Csak az adójóváírás kivezetése önmagában minimum 400 milliárd bevétellel járt, az egykulcsos bevezetése pedig 550 milliárdba került, vagy például a csekkadóból 150-300 milliárd közötti bevétellel tervez a kormány (ez a szám folyamatosan változik...), látszik, hogy mik a prioritások, ezekhez képest elenyésző összeg megy konkrét munkahelyteremtésre.

Ha a kormány ténylegesen javítani akart volna a munkaerőpiaci helyzeten, akkor a 47 000 Ft helyett nyugodtan kínálhatott volna többször annyi embernek 94 000-et (2*47e) is, abból már van esélye szerencsétlennek kikapaszkodni a mélyszegénységből, amire 47e nyilván nem elég. Arról nem beszélve, hogy a pénz nagy része egy az egyben bent tartható lett volna az országban, hogy a 94 000-es jövedelem a versenyszférának is konkurenciát jelentett volna, ami ott is reálbérnövekedést eredményezhet, és a kormány támogatottságára is pozitív hatása lenne, ami más, nehezebb intézkedések elfogadtatásánál jól jöhet. Továbbá ösztönözte volna az embereket, hogy olyanok is regisztrálják magukat álláskeresőként, akik jelenleg el vannak veszve a rendszerben.

További ösztönzőket lehetett volna beépíteni annak érdekében, hogy a közmunka ugyanezért a pénzért saját társas vállalkozások létrehozását jelentse. (Cégalapítás költségeinek elengedése, inkubátorházak biztosítása, stb...) Tehát a feltételeknek megfelelő, bizonyos képzéseken megfelelő, vagy szakirányú végzettséggel rendelkező emberek egy része saját - maximum 5-10 fős - kisvállalkozásba tömörül, amelynek tagjait egy ideig közmunkásként tartják nyilván, és fizetésüket a közmunkaprogramból állják. Feltételül szabhatták volna, hogy a programban való részvétel időtartamán keresztül a cég összes bevételének túlnyomó részét kötelezően vissza kell forgatni a vállalkozás fejlesztésébe, a jövedelemcélú felhasználást kizárva. Ők árokásás helyett nyilván masszívabban is növelhették volna a GDP-t.

Persze mindezeket (túlnyomórészt) nem én találtam ki, a "New Deal" hasonló elvek mentén működött annak idején - nagyon jól.

@Sztavrosz_: Ha nincs érdek valami mögött, nincs aki megfizesse, arra nincs szükség.
A MÁV tipikus olyan, amire nincs szükség.
A BKV nehezebb ügy, de arra sincs.

Lehet lenyúlás, ha nincs verseny. Mindenütt a versenyt kell biztosítani. Természetes monopóliumoknál más a helyzet. Magyar közszolgáltatók, gáz, áram, azért is rossz példa, mert a korrupt állami szereplők kötik a cégekkel a szerződéseket, adják el a koncessziót.

Mondok más példát. Falumban Fejérvíz (önkormányzati) magáncégtől átvette csatorna üzemeltetést. Díjam a háromszorosára nőtt (kétszere az ár miatt). Reklamáltam. Visszaírtak, igazam van, túlfizettem (30%-kal), de még a mostani számlát is fizessem túl, mert már kiállították, de majd szept.-oktnovemberben nem kell fizetnem.

Mi ez ha nem a butaság csimborasszója? Azt hiszik birka vagyok. Nem baj, most tudom, addig nem kell fizetnem semmit, amíg egyszer tisztességgel nem járnak el.

Állami cég: szar. adót visz, átláthatatlan.
Magáncég: többnyire jó, adót fizet, annyira átlátható mint amennyire a jogszabály előírja, de nincs is rá szükség, mert a színvonal és az ár alapján mindenki egyénileg (nem delegált szarrágó) dönt. Rossz: ahol nagy a korrupció, ahol nem az egyének jogai az elsők hanem olyan többségi érdekre való hivatkozások amelyek homályosak, nem számszerűsítettek, többnyire hazugságok.

@Blogger Géza: zsenikém, ez erős öngól volt azért azt tudod? :)
"Simor Andrást (a minősített 50 közül) a világ ötödik legrosszabb jegybankelnökeként értékelte a Global Finance."
Biztos hallottál már a fiskális és monetáris politika szétválasztásáról és a jegybanki autonómiáról. No akkor példaként egy kis mateklecke: ha pártod és kormányod növeli az áfá-t, a jövedéki adót és a különadókat pedig a piaci szereplők simán áthárítják a "neazemberek"-re, ebből a maginfláció 2-ről 5,5-re nő, akkor ezt monetáris eszközökkel hogy lehet a 3% cél felé korrigálni?
Mondjuk ez a hozzád hasonlóknak már túl bonyi, a lényeg, hogy pártállami lelkületeddel nem egyeztethető össze annak a felfogása, hogy ha szeretett vezetőd minden eszközzel korlátozza a jegybank mozgásterét, akkor a jegybank elnök érdekérvényesítő képessége jelentősen csorbul. Ezt értékelték, ott van a sorokban konkrétan leírva.

"A Monetáris Tanács (vélhetően Simorral szembeszállva) csökkentette a magas jegybanki alapkamatot a gazdaság élénkítése érdekében."
Oszt a MT-ban hány orbánista ejtőernyős is van? 4? Hurrá ma is gyengült a Forint. És mostantól még sokkal többet keres a kötvényeken a Templeton, holott eddig is pártod és kormányod fizette a világon a legmagasabb profitot nekik. Külön gratulálok az ilyen észlényeknek.

"Kijöttek a legfrissebb munkaügyi statisztikák, meredeken emelkedik a munkavállakók száma, a munkanélküliségi ráta határozottan csökken."
Statisztikából egyes, leülhet. A regisztrált munkanélküliek száma csökkent, mert csökkentették az ellátás időtartamát. Közben a teljes munkaidőben foglalkoztatottak száma folyamatosan csökken. Éljen a közmunka, mehetsz 47 ezerért szántani valamelyik narancsoligarha frissen nyert földjét.

@Blogger Géza: Tudjuk, a remény hal meg utoljára... te biztos azok közé tartozol, akik a 10. év. utolsó napján is a "nemlineáris" teljesítésben bíznak majd.

Egyébként OV elfelejtette hangsúlyozni a választások ELŐTT, hogy 10 éves tervről van szó. Sajnos én nem követem annyira az eseményeket, így most se nagyon veszem be ezt a 10 éves dolgot, plusz van egy olyan rossz érzésem, hogy a 10. év végén is csak egy PR üzenet fog várni minket.
Amikor igazán munkahelyeket fognak teremteni, olyan tempóban, ahogyan a választások előtt beszéltek róla, azt ÉSZRE FOGJUK VENNI, és nem kell majd hozzá semmilyen nemlineáris, 10 éves, szabadságharcos duma.

@tomcat: No te se vagy bonyolult bátya. Ki monta hogy ha gyengül a forint az rossz? Kinek rossz? Kinek jó? Megvan a lecke, csinád meg.

@Blogger Géza: Nem tudom mennyire támogatja ott az állam (veszteséges? Nyereséges?). Ha nem, azt csinálnak amit akarnak.
Nem vagyok a vasúti közlekedés ellensége, nekem mindegy. Különösen a teherszállításban gazdaságilag és környezetvédelmileg is jó lehet.
Én a hülyeség ellensége vagyok. Annak, hogy milliárdokat lapátolnak be folyamatosan veszteséges állami cégekben adónkból, aminek nincs is értelme.

Hogy történik egy MÁV felszámolás? Eladható egészben, részben. Biztos vannak vonalak, amelyeket lehet nyereséggel üzemeltetni, ezeket már vihetik is. Biztos vannak olyanok, amikkel jobban gazdálkodva 0 lehet az eredmény. Vannak olyanok, ahol veszteség van, de mindenképp szükséges (na mondjuk erre nem tudnék példát mondani egyet sem, de tételezzük fel). Ezeket el lehet adni csomagban. Lehet a vonalakat meg kell tartani, és más magán vasúttársaságok haszbálják bérben.
Lehet hogy a belvárosi, vasútállomásoktól távoli MÁV irodaházakat el kell adni. Lehet hogy MÁV több ezres személygépkocsi állománya sem szükséges? Lhet 10 annyi ember képes üzemeltetni magasabb színvonalon mint ma?

Ugye hogy MALÉV hiányában is mindenki el tudott menni üzleti, magán útjára? Lehet drágábban, de az fizeti meg aki megy, nem aki nem használja.

MTV megszüntetni, frekvenciát eladni.
MTI, megszüntetni, azonnal.

Persze a mostani vagy előző tolvaj bandák általi eladás nem érdekel. Az érdekel, ha a nyugdíjrendszer saját alapú megtakarításon, fenntarthatóvá alakítása érdekében, a mai nyugdíjasok vagy nyugdíjhoz közel állók érdekében feltölteniék a nyugdíjpénztárat, hogy átmenetileg (5-15 év), kifizethessék a nyugdíjakat.
Az eltapsolás, elszarás, "állami beruházás", "közpénz", állami vállalatok tömése, nem az ahová a pénznek menni kell.

@Makkasz: Nem az érdeket vitatom, de egy jó vezetőt olcsóbban lehet érdekeltté tenni hogy a vállalata jól működjön, ehhez persze többek között az is kellene hogy választott politikusaink ne az ismerőseikkel tömködjék tele az állami cégeket.

A magánkézbe adás egyik katasztrófája pl pécs. Ott az áramot termelő hőerőmű (amit anno a bányászok etettek) hűtéséhez használt hulladékhővel fűtik a várost. Elméletileg a világon a legolcsóbbnak kellene lennie, de mivel mindent magánkézbe adtak rohadtdrága lett az egész. Profitorientált monopol helyzetben lévő vállalkozások épültek az emberek pénzére. Egy cég adja a tüzifát, egy másik üzemelteti az erőművet, egy harmadik a hulladékhőt adja el profittal, anegyedik viszi a csöveken, az ötödik a távfűtőcég és a sokadik kispista által bekötött rendszerre hajélandóak csak rákötni a távfűtésre.

Mindegyik csak a saját jólmegérdemelt államilag garantált profitját nézi...

@Ándi bácsi: A központi bank nem magán, nem is állami, hanem független.
Ezután már én sem értem pontosan, hogy mit csinál.

Az, hogy ne legyenk állami cégek, nem jelenti azt, hogy ne legyenek minisztériumok, ne gazdálkodjanak vagyonnal, pénzzel.

Sajnos kismillió önkormányzati, MNV vagy más kezelésű állami cég van, állami résztulajdonok mindenfelé, semelyik sem működik, mind pénzszivattyú és/vagy szavazatvásárló eszköz.

@Makkasz: A tejjes magánítás nyugatrú gyün, nekik vóna jó.

Nálunk nincs se közíposztály, mer a komunisták kiirtották, se urak nem igazán vannak, mer a komunisták kiirtották, ezír nincs semmilyen tőke felhalmozva. Ezír asztán nálunk az álam az egyedüli pízgóc, és a reformok is fölürrü gyünnek, és gyüttek mindíg. Ami valahol jó, máshol annyit jelent, mint a lakosság és az ország tejjes kiszolgáltatottságát. Eszt má a királyaink is tutták.

@Sztavrosz_: Azért van államilag garantált jó profitja, mert korrupt a rendszer.

A távoli, ráadásul újraválasztásban és nem hatékony gazdálkodásban érdekelt állami tulajdonos soha nem fog hatékonyan működtetni. Mindig is leszól, hogy kell egy hely Józsikának. Vagy most nincs pénnz arra, amivel még 20%-kal olcsóbb lenne a működé (magántulaj 1-10 éven belüli megtérüléssel, kockázatok függvényében, de ad, szerez pénzt).

Pécsett szar szerződést kötöttek. Nem gondolkoztak, ha nincs verseny (illetve szerintem nagyon is tudták), akkor el fog szabadulni a profit igény. De ez nem rossz, ez természetes. Ere kell építeni, használni más tudását, tapasztalatát, tőkéjét, és nem kihasználttá válni.

De még egyszer, a természetes monopóliumok, egy más ügy, a koncessziós szerződések is.

@Makkasz: A központi bank nem magán, nem is állami, hanem független.

Ezt magyarázd má meg az öreg parasztjának. A FED vóta példa, az magán. Hogy mi az hogy független azt má nem tudom. Független a tulajdonosátú? Öreganyám se látott olyat!

@Makkasz: Aki nem tuggya szerinted hatíkonyan müködtetni az mír tudná hatíkonyan elannyi? Vagy mindegy csak má ne legyen semmise? Se kecske se káposzta?

@Makkasz: Arra céloztam hogy ezt még az átkosban kitalálták megtervezték sok esetben igen komoly szakemberek mérnökök, és az átgondolatlan magánosításban széthullott még az is ami rendszerben jól működott. A távfűtőmű arra hivatkozik hogy drágán kapja a hulladékhőt, az erőmű arra hogy drága a tüzelőanyag stb. Amíg egy kézben volt megérte most már nem.
De ugyanaz a polgármester privatizálta az ottani vízművet mint aki most visszavette. No comment.

@Ándi bácsi: Teljesen mindegy hogy külföldi a magántulajdonos vagy magyar, ha itt adózik, ha a képtelen adó és szabályrendszer nem tenné lehetetlenné hogy kis kezdőtőkével, tehetségével valaki kiemelkedjen.

Ehhez 80% helyett 20% adóék kellene, többek közt.

Azért, mert az elmúlt 22 évben nem tudott megerősödni magyar középosztály nem lehet még 22 évet várni, hogy megerősödjön, mikor pont ennek a feltételeit kell megteremteni a vállalkozási szabadsággal.

Lássuk milyen kiutat kínál jobb és baloldal a következő helyzetből:
- csökkenő GDP,
- Fenntarthatatlan egészségügyi rendszer,
- deficit,
- Fenntarthatatlan nyugdíjrendszer,
- 3 millió nyugdíjas,
- 780 e közalkalmazott (folyamatosan nő a szám, miközben a munkavállalók száma csökken),
- több százezer állami cégnél dolgozó, politikus, munkanélküli statisztikákban már nem szereplő ellátatlan,
- 5 milliós Magyarországra elegendő születésszám (csak akkor, ha 30 év múlva mindenki dupla annyi gyereket vállal mint ma, én 6-ot) emigráció nélkül,
- emigráció.

Siralmas válaszok Bajnaitól, LMP-től, Fidesztől.
Erős államot akarnak, fidesz államosít, mindent leszabályoz, eltörli demokráciát.
Transzparenciát ki ígér? Kinek van érthető, számszerűsíthető programja? Ki ígéri a demokrácia helyreállítását?
Hol van a közvetlen demokrácia előtérbe helyezése a képviseleti helyett? Hol van a szabadság, a kitörés ígérete?
Mi van a magánvagyonnal? Miért rossz? Nem az az erős ország, ahol erősek a polgárok?

Katasztrófa ami Magyarországon történik. Mindegyik párt a zászlója szerinti szólamokat puffogtatja, tartalom nélkül.

Ne már hogy a posztból derüljön ki, a fidesz hanmiskártyás. A nyugdíjvédelmi biztossal.

Ándi bácsi, ne haragudj, ha csak így tudsz írni (nem humoros), akkor rendben, elfogadom, jelezd. Ha valamiféle gondolati fölényedre akarsz rávilágítani a stílussal, akkor nincs helyén.

@Sztavrosz_: Értem. Tipikus korrupt politikus kavarásnak tűnik az egész.
A visszaállamosítás meg tipikus fidesz tempo, minden polgári értéknek ellentmond.

Szerintem kis (mikro), nem város szintű közöaségek is tudnak közösen megoldást találni gondra, legyen az egy bekörőút, egy a városba reggel beszaladó kisbusz, ami délután visszajön, és hétvégén bevásárolni is elviszi az ott lakókat.

A lényeg, hogy legyen rálátása és beleszóláűsa a dologba annak, aki a pénzt adja rá.

@Makkasz: Ehhez 80% helyett 20% adóék kellene, többek közt.

Megincsak gratulányi tudok, ez míg senkinek se jutott az eszíbe. Ejurópába se. De míg a tengerentúlon se, mesíli a Pista az amerikás.

Tránszpárencia nem kő, sehol olyan nincsen. Óvasni se tud a paraszt nem kípleteket megódani. Ugyanannyi a tránszparencia mint máshó.

Nincsen lehetetlensíg, csak tehetetlensíg. Válalkozó nemigen fizet adót, álami támogatást meg főveszi, rögtön 20% az adóík. Hasznosulni kell, gyerekem, írvínyesüni. Amíg tudok neked olyat mutatnyi, akinek begyütt addig mirü beszílünk?

@Ándi bácsi: Vannak szervezetek, akiknek nincs tulajdonosa, maximum alapítója és működtetője.

Ilyenek az alapítványok de a bürokráca szervei is. Ki a tulajdonosa egy minisztériumnak (nem az épületnek, a szervezetnek)? Létező, gazdálkodó, ténykedő. Ki a tulajdnosa a rendőrségnek?
Szerintem az egyetemeknek sincs tulajdonosa.

Mindenesetre nem fogom mit akarsz a jegybankkal, én nem mondtam hogy privatizálni kéne a jegybankot, te hozatad fel példaként, hogy alátámaszd, mennyire fontos hogy legyenk állami cégek.

Szerintem nem fontos, hanem rendkívül kívételes esetben megengedett kivétel.

A jegybank meg nem állami cég, sántít a példád, ennyi.

@Lrdx: Igen.Bűn.Mások szerint betegség.

@Makkasz: De cak 4 évente van beleszólása az embereknek, a többi időben kuss! Özönlenek ránk a helyi rendeletek, törvények módosítások és mind a felső 10.000 érdekeit szolgálja közvetett módon. Arról a felső 10.000-ről beszélek amelyik kiskapukat ismeretségeket nem kímélve lerabolta a sikeresebbnek tűnő vállalatokat. Melyek szüleink nagyszüleink kétkezi munkája volt. Majd ezeket feldarabolva gyors haszonal eladták ezzel végképp lehúzva a rolót a jól működött cégeken.
Mert azért voltak igencsak sikeres vállalatok is nemcsak ózdi kohók meg szénbányák.

@Ándi bácsi: Nem az állam van az emberekért, hanem fordítva.

Az egyénnek van érdeke, lelkiismerete, pénze, az államnak egyik sincs.

Az államnak a szerepét kell szépen, szűken definiálni (demokrácia és egyéni szabadságjogok védelme, intézményeinek biztosítása, biztonság garantálása, a jobb életminőséghez szükséges stratégia alkotás (pl. oktatás) irányítása- nem döntés, az népszavazás, stb.), az ehhez szükséges adóbevételekkel kell rendelkeznie.

Azt sem mondom, hogy ne legyen semmi tulajdona (egyszerűen csúsztatsz), csak azt, hogy nem kellenek állami cégek, látszatgazdálkodók.

Lehet az állam tulajdonáan különös természeti, kultúrális érték, műemlék, laktanya, épületek, gépkocsi, stb...

Állami cég nem kell, értsd meg. BKV, MÁV, Rába, MOL, ............... végtelen jelenleg.

@Makkasz: Azír hozom fő mer minden amit fősorósz annak az álam a tulajdonosa. Mer maga a szervezet az miaz? Naugye, az nem vígzi el a dógát. A bank se vígzi el a dógát mint a szervezet, mer a tőkíjíve tud jáccani. Hanem a tulajdonosa mongya meg azt. Aki nem az álam, hanem független attú. De akarattya van azér.

@Sztavrosz_: Elhiszem. Szabadrablás folyik 22 éve.
Igenis hogy értő magántulajdonos, kiszámítható jogszabályi környezet mellett, felvirágoztathatta volna, és nem elsorvasztotta volna a működőképes cégeket.

No nyugodalmas júícakát azír, ín amondó vóník hogy jobban jár a zúr ha kimegy amerikásnak ottan ahhó vannak közelebb a dógok amit ő leír, de itten ilyen dógokat nem akar a politika, meg úgy istenigazábú az emberek se nem akarnak ilyet. Talán 100 ív múva, de nemigen tenním rája a gatyámat.

Jó ícakát mígeccer!

@Ándi bácsi: Arról, hogy EU ugyanúgy válságban van, ugyanúgy a túladóztatás, a tanszparencia hiánya miatt mint mi.
Taláűn kevésbé érzik a polgárok, mert volt módjuk vagyonosodni, magasabb platformról indultak, kevésbé korruptak és tehetségtelenek a politikusaik, és versenyképesebb a gazdaságuk. A brutális újraelosztás sehol nem jött be úgy tűnik.

USAban van gazdasági növekedés, az adó regresszív.

@Makkasz: " Hogy történik egy MÁV felszámolás? Eladható egészben, részben. Biztos vannak vonalak, amelyeket lehet nyereséggel üzemeltetni, ezeket már vihetik is. "
ha vihetik, akkor a nyereség magánzsebbe kerül, az állam nyakán megmarad a veszteség.Jelenleg is ez van.A nyereséges részeket magánosították, a veszteségesek maradtak az állam nyakán.Egyébként a világon mindenhol veszteséges a vasút.

Biztos vannak olyanok, amikkel jobban gazdálkodva 0 lehet az eredmény. Vannak olyanok, ahol veszteség van, de mindenképp szükséges (na mondjuk erre nem tudnék példát mondani egyet sem, de tételezzük fel).
én tudok.a MÁV egésze.
Ezeket el lehet adni csomagban. Lehet a vonalakat meg kell tartani, és más magán vasúttársaságok haszbálják bérben.
Lehet hogy a belvárosi, vasútállomásoktól távoli MÁV irodaházakat el kell adni. Lehet hogy MÁV több ezres személygépkocsi állománya sem szükséges? Lhet 10 annyi ember képes üzemeltetni magasabb színvonalon mint ma?
Lehet.Iszonyat nagy ráfordítással, ami a mai béreket tekintve nem biztos, hogy megtérűl.Nagyon nem vagy képben, ami a vasutat illeti.Csak a szokásos liberális hevülettel nyomod a libsi mantrát a privatizáció mindenekfelettiségéről.A mai MÁV pont azért kaotikus, mert mindent magánosítottak ( ahol keletkezett 1 ft haszon), megbontották a cég működő egységét.

@Ándi bácsi: A gazdálkodó szervezet, jogi személy. Rómaiak találták ki arra, ha több személy, összedobja termelőeszközeit, tudását, munkaerejét egy közös dolog létrehozására, az lehessen elkülönült tényező, szerződőképes alany, "vállalkozó". A cél a nyereség elérése, amiből a tulajdonosok kivehetik termelőeszközük értékét (kopást, amortizációt), munkabérüket és hasznukat. Enélkül nincs értelme a vállalkozásnak, ennek a jogi személynek.
Az állami vállalkozás már ezért is oximoron.

Az államnak csak a vállalkozások által megtermelt pénzből van bevétele, ezért sem értem hogy kételkedhetnek emberek a mindannyiukat eltartó működési forma létjogosultságában, akár különösebb gazdasági szakértelem nélkül is.

A példáid az állami szervezetekre rosszak, nem azokról beszélek, nem azokat kell eladni vagy felszámolni (persze, azok közül is jónéhányat).

@kennyking: Őszintén szólva nem érdekelnek a liberálisok, sem a mantráik. Olvasd el indán hozzászólásaimat, majd látod mennyire rosszul sorolsz be valahová.

Őszintén, én nem hiszek MÁV privatizációban, dehát lehetőséget kell adni. Én a MÁV megszüntetésében jobban hiszek. Pont azért amit mondasz. Mindenütt veszteséges, elfogadom.
A technológia túlhaladott. Utasszállításra biztosan hogy nem a leggazdaságosabb.

Mi a valóság amivel minden vasút, MÁV és környezetvédelm hívőnek szembe kell néznie? Hogy valójában csak azok a vasútvonalak fenntarthatóak (és itt megint had ne értsek veled egyet, a szervezeti forma, hogy hogyan darbolták tök mindegy, és naná hogy az államnál maradt a szar, ki az a hülye magántuljadonos akinek az kell), ahol a teherszállításra azt olyan mértékben igénybe veszik, ami fenntarthatóvá teszi az infrastruktúrát. Valószínűleg nem sok ilyen van.

A másik szempont, hogy valamennyi polgárnak egyenlő lehetőséget biztosítsanak munkába, iskolába jutásba (mondjuk ez kicsit sántít, mert mindenki magénak választ lak és munkahelyet), kultúrális lehetőségekhez jutáshoz.

Magyarországon tudtommal már nincs egyetlen olyan település sem, ahová csak vasút vagy kisvasút jut el, tahát van alternatíva, közút (kutúrára internet is).

A vasút 150 éve sokat segített a gazdaságoknak a fejlődésben, és jelentős szerepe volt egészen a 2000-es évekig. Ma, túlhaladott, vacak, drága, környezetszennyező. Nem általánosságban a MÁV a vasutak szégyene, a korrupció kastélya, a lepusztultság mintapéldája (elnézést minden alkalmazottról, aki erről nem tehet, lojálisan precízen végzi meg nem fizetett munkáját).

GYSEV csaknam azonos adottságokkal mindig nyereséges.

A Gysev és a MÁV adottságait össze sem lehet hasonlítani.
" A másik szempont, hogy valamennyi polgárnak egyenlő lehetőséget biztosítsanak munkába, iskolába jutásba (mondjuk ez kicsit sántít, mert mindenki magénak választ lak és munkahelyet), kultúrális lehetőségekhez jutáshoz."
Ez a lényeg.Ez bizony állami feladat, még ha ez nem tettszik azoknak, akik szerencsések és nagyvárosban laknak.Mihály Péter szélsőliberális megmondóember mondta jól meg, hogy nincs szükség a falvakra, mert középkori csökevények.Ez a te gondolatod esszenciája.
egy valamiben viszont mélyen egyetértek veled, a MÁV-ot már csak úgy lehetne megreformálni, hogy beszántani a helyét sóval és újrakezdeni.Dehát, ez a legnagyobb állami vállalat, miért működne másképp, mint az állam.Az államnál is kéne nyomni egy resetgombot, mert megreformálhatatlan. Tudomásul kell venni ( vagyis nem kell, de hát...), hogy a pártokráciában az állami vállalatok zsákmánycégek.Állami vállalatoknál lehet a legnagyobb pénzeket lenyúlni a legkisebb kockázat mellett.Ezért működnek rosszul az állami vállalatok és nem azért, mert magánkézben minden kivirúl.Ha így lenne, Mo. a paradicsom lenne, hiszen gyakorlatilag mindent privatizáltunk (sokszor külföldi állami cégeknek).Bár erősen nem vagyok fideszes, szerintem orbán jó úton jár, amikor átgondolatlanul privatizált cégeket próbál visszaszerezni.Én nem hiszek a kicsi és gyenge, szolgáltató állam hatékonyságában.

@kennyking: Ja, nem vagyok képben a MÁVval. Ez rendben van?
Naponta átlagosan 40 oldal hírt olvasok, 1 óra hírt nézek, hallgatok 30 éve.
18 éve nem használtam egyszer sem MÁV-ot, mégis több mint 1 m Ft adómat oda fizették ki.

Ugyanmár hol van a transzparencia? Had ne legyen az én hibám hogy a NAGY PÉNZNYELŐRŐL nem vagyok tájékozott, oksa?

@hajráargentína: Az, hogy te nem érted meg a nyilatkozatokat, magányügy, soha nem mondta, hogy 4 év vagy 2 év alatt megvalósítható cél lenne +1 millió munkahely.

@tomcat: Nyilván azok is hallottak erről, akik ezt a listát készítették, és véletlenül sem írnak egy 2%-s áfaemelést a jegybankelnök terhére. És nem olyan buták mint te, hogy azt higgyék, Mo-on 5,5% a maginfláció.

@Makkasz: Sajnos már az első sorok sem stimmelnek, te a szocialisták idején érvényes adórendszerrel számolsz szerintem, és nem mondjuk a 2013-sal. Amúgy ha így számolod az adóéket, és beleveszed lényegében az összes lényeges adót, ami csak van, akkor mutassál nekem egy európai országot, ahol 20% a teáltalad definiált "adóék". Vagy egy olyan pártot Mo-on, amelyik ezt reálisan megvalósítaná.

@Zozi79: "de ez a kormány legalább próbál tenni valamit a MÁV életben tartására, amit az előző szocialista kormányok rendre halálra ítéltek"

Nem halálra ítélték, hanem szétlopták :) azt egyébként kötve hiszem, hogy a mostani kormánynak más lenne a MÁV-val a szándéka - inkább legfeljebb arról lehet szó, hogy máshova fogják lapátolni a pénzt és a jelek szerint többet fognak oda is lapátolni :)

@Makkasz: Kb. hasonló mennyiséget olvasok én is, plusz harminc éve dolgozom a MÁV-val kapcsolatos helyen.
Én pedig fizetem az adómat a buzifesztiválra, a szidó nyári fesztiválra, a holokauszt túlélőkre, a gátvédelemre, a TEK-re, 600 rendőrre Csókakőn, a cigányok segélyezésére , miközben semmi közöm hozzájuk.Ja, meg BKV !Ezek állami feladatok.
Transzparencia pedig igenis létezik Mo.-on.Otthon, az ablak.
Na jó éjt !Legyen szép napod !

@kennyking:
"A Gysev és a MÁV adottságait össze sem lehet hasonlítani."
Azért megpróbálhattad volna, ez nagyon gyenge, nem meggyőző. A MÁV adottságaival akkor mégiscsak meg kell szünnie, azt támasztotad alá megint.

" A másik szempont, hogy valamennyi polgárnak egyenlő lehetőséget biztosítsanak munkába, iskolába jutásba (mondjuk ez kicsit sántít, mert mindenki magénak választ lak és munkahelyet), kultúrális lehetőségekhez jutáshoz."

"Ez a lényeg.Ez bizony állami feladat,"

Igen, de rossz hírem van te kis MÁV lobbista, bizony a városokba vándorlás tendencia, mert falun már nem kell annyi munkéáskéz. Ráadásul, ahogy mondtam, már mindenhová megy közút. Ugye ne kelljen már még repülőtér is minden faluba. Vicc ahogy erőlködsz.

"még ha ez nem tettszik azoknak, akik szerencsések és nagyvárosban laknak."
Falun lakom.

"Mihály Péter szélsőliberális megmondóember" Nem tudom kie ez, nem is érdekel. Biztos a falvaknak van értékük, és fontosak is. Kényszeríteni senkit nem lehet, hogy ott maradjon. Ha van munka, vagy jól érzi magát, ott marad, ha nem akkor biztos hogy a hülye vasút, resti meg egyebek nem tartják ott.

"mondta jól meg, hogy nincs szükség a falvakra, mert középkori csökevények.Ez a te gondolatod esszenciája."
A te beteg elmédben max. Az én mondandómnak nincs köze a falvakhoz, azok megmaradásához. A mondanivalóm esszenciája hogy a vasút mint technológia túlhaladott, és ne a társadalom egésze fizesse meg némelyek hóbortját, ráadásul iszonyú drágán.

"egy valamiben viszont mélyen egyetértek veled, a MÁV-ot már csak úgy lehetne megreformálni, hogy beszántani a helyét sóval és újrakezdeni.Dehát, ez a legnagyobb állami vállalat, miért működne másképp, mint az állam.Az államnál is kéne nyomni egy resetgombot, mert megreformálhatatlan."
Szeintem megreformálni kell, sóval behinteni nem.

"Tudomásul kell venni ( vagyis nem kell, de hát...), hogy a pártokráciában az állami vállalatok zsákmánycégek."
Többek közt ezért sem kell állami cég. Nem veszem tudomásul, harcolok hogy ne legyen, minden eszközömmel, véleményemmel, szavazatommal, aktív politikai tevékenységemmel.

"Bár erősen nem vagyok fideszes, szerintem orbán jó úton jár, amikor átgondolatlanul privatizált cégeket próbál visszaszerezni.Én nem hiszek a kicsi és gyenge, szolgáltató állam hatékonyságában."
Nincs olyan hogy szolgáltató, kicsi állam. Az állam nem szolgáltat. Garantálja a demokráciát, egyéni szabadságjogokat, biztonságot.
Ez nem gyenge, hanem erős állam. Azért erős, mert polgárai erősek, vagyonosak, mind önállóan gondolkodók, felelősek.
Orbán nagyon rossz úton jár. 8%-kal nőtt közalkalmazottak száéma uralkodása alatt. Minden még rosszabbra fordult a rendkívül tehetségtelen Gyurcsány kormányhoz képest is.
Arroganciával, hazugságokkal tartják távol a valóságtól az embereket, téged is.

Az elhibázott provatizációt nem a még jobban elhibázott államosítással lehet rendbe tenni.

Mond már meg, miért akarod, hogy pnzedből, ahelyett hogy nálad hagynák, te dönts róla mire költöd, miért akarod hogy mások olyan dolgokat vegyenek aminek se árára, se működtetésére nnincs ráhatásod, és megy az állami szuperpazarló rendszerbe.

Az erős állam, uralkodó állam, rabszolgsorba tartó patriarcha állam rémálom.

Ekkora birkaságot, appáám.

Miért eszitek meg milliószámra azt a baromságot amit a politikusok és oligarchák beetetnek veletek?

Ez egyénnek van érdeke, lelkiismerete, pénze, az államnak egyik sincs.

@Blogger Géza: Valóban, választások előtt x millió munkahelyről beszélni: az időtáv alapértelmezésben 10 év. Az egy pillanatig se zavarjon, hogy még mindig 4 éves nálunk a ciklus.
Figyu, elegen néztek már hülyének ebben az országban, nem tudsz semmit hozzátenni ehhez az érzéshez. A magánügy meg az, hogy odavagy a Fideszért, értem én, csak leszarom. A hazugság az hazugság, bármennyi évre is próbálod eltolni magadtól.

@kennyking: Próbáld meg megérteni, arra, amire egy milliót elvettek tőlem, ha nem takargatnák a rengeteg lopást, tehetségtelenséget (mondjuk mindenütt a városok főterén lévő mÁV irodaházakat nehéz eltakarni), jobb rálátásom kéne legyen, nem rajtam múlik, ez is a politika és a MÁV hibája.

@Blogger Géza: Rossz hírem van, orbán kormány alatt nőttek az átlagos adóterhek szocikhoz képest. Van akinek csökknet, van akinek nőtt.
Ha valami jót el lehet mondani, hogy az egykulcsos SZJA igazsáégosabb mint a hiperprogresszív hazug, szocialista.
Ennél csak a regresszív, vagy azonos összegű lenne igazságosabb.

Nem mondom, hogy kell 20%-os adóék, én a 80%-ék ötödét említettem, ami 16%, de ez részletkérdés.
Nyilvánvaló, hogy egy lépésben nem lehet megvalósítani, de világos program kell, hogy jutunk el oda, és ki kell tűzni a célt. ugye a 60-os adóék, vagy az orbán féle itt jabvítok ott elveszem nem lehet komoly cél, csak egy tragikomédia része.

Első, állam szerepének újradefiniálása (szűk és direkt demokrácia amiben csak lehet, ez is ésszel bevezetve).

Fenntartahatatlan rendszerek fenntarthatóvá tétele (eü -magán; nyugdíj - magán, egyéni számla, szolidaritási, közeli, mai nyugdíjasok nyugdíjára külön alap, új állami nyugdíjszabályok).

Állami vállalatok értékesítése (megy a nyugdíjalapba), állami tevékenységek leválasztása (kultúra, MTV, múzeumok, stb...).

Minden fenti elem nélpszavazással jóváhagyva.

Mindig ezzel jöttök, hitetlenkedte, részletezem, utána meg jön a nyafi, miért nem konkrét programot írok egy kommentbe egy mással foglalkozó posztnál, miért nem kapcsolok hozzá támogatást.

Azért, mert jelenleg a meggyőzéssel foglalkozom. Nem a 16% a fontos, hanem az egyének szabadságának, gazdagodásának biztosítása, a vállalkozás szabadsága, demokrácia helyreállítása, a transzparencia. Ebből lesznek felelős és gazdag polgárok, maradhat fenn Magyarország, emelkedhet ki az európai szartengerből.

Nem fájdalommentes, nekem is fáj, mert túlvagyok életem legtermékenyebb szakaszán, mindent elvettek tőlem és mindent elherdáltak politikusaink.
Ettől még tisztán látom, ezt kell tenni.

@kennyking: Amiket felsorolsz, látod azok sem állami pénzből kellene megvalósulni. Neked is jó éjt és hajnali megvilágosodást!

@Zozi79: Persze, hogy nem lesz több a bevétele: Mivel a többletet rögtön átutalják bölcsődéknek kórházaknak.
Jaj! Bocs. Ezt nem ide akartam írni. Tehát a többlet rögtön megy a mondjuk Simicska cégéhez, vagy bármelyik havernak lehet belőle zsíros állást kreálni.

@Zozi79: Mivel a busz tarifát jobban megemelik, mint a vonatét, ezért az utas mindenképpen rosszabbul jár, mindegy mivel megy. Persze a kormánypropaganda és a kritikátlan sajtója úgy prezentálja, mintha jól járnál. Pont olyan jól fogsz járni, mint a termékdíjas áruval, drágább lesz.

www.volan.hu/dijszab/jegyar2012.pdf
Ezt érdemes megnézni! Aki arra használja a buszt, hogy eljusson vele a vonathoz, HÉV-hez, piacra 5 km-nél rövidebb távra az eddigi 155 Ft helyett 250-et fog fizetni.

@Makkasz: Blogger Géza a rezsim egyik utolsó csatlósa, aki egy hírtévés hírmanipulációról szóló posztban is csak azt fájlalja, hogy miért nem így közli a híreket az összes többi médium is. :))

"Ha valami jót el lehet mondani, hogy az egykulcsos SZJA igazsáégosabb mint a hiperprogresszív hazug, szocialista.
Ennél csak a regresszív, vagy azonos összegű lenne igazságosabb."

Elfelejtetted definiálni az "igazságos adórendszer" fogalmát. Mi az igazságos? Ha mindenki ugyanannyit fizet, függetlenül attól, hogy mennyi a jövedelme? Ha mindenki a jövedelmével arányos adót fizet? Vagy Jézusnak volt igaza, aki szerint a szegény asszony, aki két fillért vetett a perselybe, valójában többet vetett, mint a gazdagabbak, mert a többiek a feleslegükből adták, ő meg minden vagyonát adta? Véletlenül nem pont ez a progresszív adózás morális igazolása?

Nagy-Britanniában 1989-ben bevezettek egy fejadót, ami szerinted a legigazságosabb módja az adózásnak. A tömegek nem így vélekedtek az igazságosság fogalmáról. Tömegtüntetések kezdődtek, melyek zavargásokba torkolltak és nagyban hozzájárultak Thatcher bukásához.

@Zozi79: Ültél Te mostanában vonaton, mondjuk ami nem piros, mert az ám az általános. Akkor nem beszélnél "emeltszintű szolgáltatásról". Olcsóbbá kéne tenni, tisztává, megbízhatóvá. Biztosan többen utaznának vele. De erre hívatkozva, a buszos utazás árát emelni, nem kis pofátlanságra vall.

@Sztavrosz_: "10 évig IC-ztem az utasok 95%-a végállomástól végálomásig megy vele. Végülis a fenmaradó 5% tényleg lehet hogy jobban jár.."

Ja, Bp-Győr-Sopron/Szombathely IC, bő fele csak Győrig megy, a maradék osztódik a Csornán szétkapcsolódó Sopron/Szombathely célállomásokra.

Attól meg hogyan javul a vasúti közlekedés, ha a buszt simán megdrágítják? Ha letiltanák az autópályáról a buszt, meg csak városi busz mehetne 100km feletti viszonylatokon, akkor is a vasút lenne versenyképesebb, de ugye érezzük, hogy ez nem a vasút JAVULÁSA által következett be...

@Kettes: "Elfelejtetted definiálni az "igazságos adórendszer" fogalmát." Tessék: szerintem az az igazságos adórendszer, ahol mindenki tehetsége/képességei/jövedelme szerint fizet, arányosan ugyanannyit. Ez volt régen a TIZED (éérted, TÍZ százalékos egykulcsos adó!), ma meg a KETTED (a 48% átlagos elvonásra ugye mondhatjuk, hogy fele?).

A nagy baj az, hogy a valódi vagyonok tulajdonosai nem SZJA-t fizetnek, hanem az offshore postafiókcég a Mo-i működő vállalkozás/befektetés tulajdonosa, így a nyereség utáni osztalék simán kivándorol az országból, az adott banánköztársaságban meg adómentesen átvándorol xy zsebébe.

A progresszív SZJA-rendszer csak az alkalmazottakra vonatkozik, és azt a 3%-nyi lakosságot szívatja/szívatta halálra, akik valamilyen megátalkodott módon havi br. 300.000Ft-nál többet mertek keresni --> "kőgazdagok" a proletariátus szemében. Segítek: folyamatos műszakrenddel, pótlékokkal, év végi prémiumokkal egy audis sori melós is keres ennyit. Mégsincs budai villája, porschéja, yachtja, kokóval etetett luxuskurvája...

"A tömegek nem így vélekedtek az igazságosság fogalmáról." A fejadó (minden ember évi 1 font adót) tényleg nem igazságos, de a tömegek sajnos mindig abba az irányba tolnak, hogy fizessenek a "gazdagok", ahol a "gazdag" definiciója a "többje van, mint nekem". Ez a demokrácia nagy hátulütője :(

Ezt jól kivesézte a szerző. High five!

majd minden hír ilyen a hírtvben.

Süt a nap és meleg van.
Hideg van és fagy.
Esik az eső és fúj a szél.
Esik a hó és fúj a szél.
Félórákat késik a vonat.

Hát ez is egy szolgáltatás.

Egyszer Orbán Viktor az asztalra szart, amikor is megjelent @Blogger Géza: és Jé, mignon! felkiáltással hamm, mind bekapta,

@doggfather: Most igen! Kell egy kis kontraszt, mert az elmúltnyócév alatt még a jégesőért is a másik oldal volt a felelős. Mondjuk azt két tőmondattal megoldották, hogy világos legyen.

@hajráargentína: A hazugság az valóban hazugság, de itt egyedül te hazudsz, ami nem szép dolog, ezért ne hazudozd azt, hogy 4 éves időtávra tűzték ki az egymillió munkahelyet, amikor 10 éves időtávról volt szó. A gyenge memóriád nem jogosít fel ilyenre, nézz utána, ha problémáid vannak.

@forgalomkorlatozas:
"azokra a helyiségekre, ahova vonat is és busz is jár"

- például szoba, konyha, előszoba, fürdőszoba - merthogy ezek a helyIségek

A város, falu, község az HELYSÉG.

Más bajom nincs. Még most...

@Blogger Géza:
Jó érzés a kormányod seggét nyalni...???

A HírTVseket is a 8Oas évek agit-proposai képezték ki, akkoriban is így tálalták az áremeléseket.

Az egész jobboldali sajtóvertikum leképzi az MSZMP agit-prop osztályát, ez bizony a jól ismert APO!

Jézusom, mi9lyen hülye emberek vannak! ..és a Hírtv hírbemondójának frizurájá jön legközelebb - ha már valamibe beleköttök, legalább látszólag legyen értelme- alapja..
Anyám nesirass!!

@Macskahegyi Daniela:

Ezért fizeti őt a Párt, idén már másodszor emelték a fizuját.

@Blogger Géza:

Asszem lemaradt a propagandista elvtárs egy brossúrával!
Pártunk és Ártányunk, hőn szeretett Orbán elvtársunk már másfélmillió munkahelyet vizionál mostanában.

@Putyilov gyári melós:
Ja, és 2 év alatt!

@Blogger Géza: "Amúgy az egyáltalán nem olyan nagy baj Magyarországnak, ha emelkednek az élelmiszerárak, abban azért nettó exportőrök voltunk és maradunk..."

Te fasz,...csak nálunk emelkedik ilyen mértékben egész Európában ! Miért is jó az az exportőröknek ?!

Na ez egy tök jó poszt! Régebben én is játszottam ezt a játékot fejben.

Értelmezze majd elemezze a következő szövegeket tartalmi szempontból:
- politikusok nyilatkozatai
- reklámszövegek
- dalszövegek (örök klasszikus Edda: hűtlen)

Nagyon érdekes könyv "A tojást rakó kutya", ami részben erről is szól.

Aztán kb 8 éve kidobtam a TV-t a picsába, azóta nincs ilyen gondom.

Na akkor nem állom meg, hogy megjegyezzem, hogy ugyan mikroszkóppal és szántszándékkal bele lehet kötni olykor a HÍRTV-be, ám például az ATV-vel vagy a Klubrádió hírműsoraival összehasonlítva tagadhatatlanul egy BBC a négyzeten.

Mert hogy ez utóbbiak konkrétan elhallgatnak és hazudnak... A HÍRTV ugyan fideszközeli de nem szokta elhallgatni a rossz híreket sem és a legtöbbször nem is interpretálja fidesz-baráti hangnemben, a legtöbbször tényszerűen teszi a dolgát.

A HÍRTV kimagasló minőség megalakulása óta és a mocskos MSZP és SZDSZ bukásában jelentős érdemei voltak, mert feltárta a balos mocskot a műsoraiban

@Macskahegyi Daniela: Gézuka imádja a szaros fidess segget :-D

"Én pedig fizetem az adómat a buzifesztiválra, a szidó nyári fesztiválra, a holokauszt túlélőkre, a gátvédelemre, a TEK-re, 600 rendőrre Csókakőn, a cigányok segélyezésére , miközben semmi közöm hozzájuk "

Én meg fizetem a náci masírozások biztosításának a költségeit, a rongálásaitok árát , stb...

@Lucernaböde: "A HÍRTV kimagasló minőség megalakulása óta és a mocskos MSZP és SZDSZ bukásában jelentős érdemei voltak, mert feltárta a balos mocskot a műsoraiban "
Ezt a mocskot igyekszik most feltárni az ATV és a Klubrádió !
Szerinted csak "balos mocsok " van ?
Egyszerű vagy mint az ék....

Fideszes ismerőseim, eltelve a kormány gazdasági sikereivel, (bár az ő személyes egzisztenciájuk nem nagyon javult, inkább romlott időközben), visszatértek az emútnyocévgyurcsánybajnai dogmához. Az, mint Jézus, stabil fogódzó a kételkedés ellen!;)

Ez az! Üssétek @Blogger Géza: -t Elvtársak! De jó arra ébredni, hogy csak úgy csattog a vietnámi békauszony a hülyegyerek seggén! Zene füleimnek. :DDD

Amúgy a videón látható hírtévés majom vagy dug valakit, vagy őt dugja valaki (remélem olvassa :DDD), de, hogy amióta az eszemet tudom, ez egyetlen hírt fel nem tudott olvasni a súgógépről baki nélkül, az tuti.

@különvélemény2: Isteni adomány hívőnek lenni,benyalni mindent amit a központ elédtállal.Mint mondjuk a kipateroltukelsementekamibankunk,hülyeségcunamit.Értelmes polgár minimum fenntartásokkal kezel olyat amit a hatalom mond vagy csinál,nem ostobán kritika nélkül benyalja.

Mit kell ezen ennyit tökölni? Infláció van ezért nő az üzemanyag és a tömegközlekedés ára is. Köszönjétek a zorbánnak...

Az Egészségügyi Minisztérium új, minden eddiginél takarékosabb élelmezési forrás elterjesztését szorgalmazza. Az új élelmiszer az exkrementumok széles családjából kerül ki. Előállítása nemzetgazdasági és egyéb szempontból is nulla költséggel jár. Tápanyagértéke messze felülmúlja a búzakorpáét, vitaminokban a kristálycukrot veri, vasból pedig még a csirkemellnél is többet tartalmaz! Vidám színe a barna különböző árnyalataiban pompázik, jellegzetes illata pedig a különleges francia sajtokhoz hasonlatos. A tárca szóvivője a melegen ajánlja fiatalnak, öregnek egyaránt!

@Köz-Legény: A magas jegybanki alapkamat nem nekünk kedvez, kisembereknek, hanem a nemzetközi tőkének.
Még az inflációt sem volt képes megállítani, ami szintén a kisember adója.
Hitelt sem nagyon kapunk, ha igen azt is olyan magas kamatra, hogy képtelenek vagyunk kitermelni, és ettől az alapkamattól függ a lakáshitelünk kamata is. Beruházni sem fogunk, és munkahelyeket sem teremtünk, köszönhetően a magas alapkamatnak, ami Európában nálunk a legmagasabb. VAjon miért?

@Blogger Géza: " ne hazudozd azt, hogy 4 éves időtávra tűzték ki az egymillió munkahelyet, amikor 10 éves időtávról volt szó. "

Miért ,...10 évre reális ?
Időarányosan mennyi van meg belőle ?
Elvakult fideszgyík vagy...

nice one

Kedveseim!
Ne tököljetek himi-humi apróságokkal, amikor 3 nap múlva kezdődik a Nemzeti Inflációs Vágta!
A rendezvénysorozat szüneteiben pedig - a NER képzőművészeti alkotások országjárása keretében - csodálatos műveket láthattok lakóhelyeteken.
Az első program fizetős és kötelező, a második ingyenes és előzetes regisztrációhoz nem kötött.
Most aktivizálhatjátok magatokat!

@Blogger Géza: Bal agyféltekével,a jobbot elnyomva esélyed sincs az objektivitásnak még a látszatára sem.Csak egyre röhejesebb olyanokat fényezni akik nem tartják be az igéreteiket pár évvel ezelőtti gondolataikkal szembe mennek...A gazdasági várakozásaik,még 1-szer sem jöttek be,akiknek 1% visszaesés már siker,a szegénység rendészeti kérdés csak.

Két éve folyamatosan nő az ÁFA , Jövedéki adó , biztosítási adó , telefon adó , pénzforgalmi adó stb . Sokkal rosszabbul élünk mint a "válság" alatt...

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Nem értelek. Ha ilyen szarul csinálja, miért ezt a csatornát nézed. Magam nem vagyok idióta, hogy kínozzam magam ilyesmivel, de látom van aki még élvezi is....

@különvélemény2: demszki? Az meg kijatököm? Évek óta a tarló meg az orbán van. Már nem lehet a szart másra kenni fideszdroidok. A fidesznek nem muszáj az országot "vezetni" (muhaha!) ha nem megy neki...

"különvélemény2 0 bejegyzést írt és 156 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2011.10.31. óta tag."

szerintem te nem vagy ép.. ez egy kurva nagy fos bejegyzés volt!

@apanna: Járai alatt, amikor a Fidesz ellenzékben volt 11 volt. Ehhez valamilyen kommentár?

A csokoládé napi fejadagját 5-ről 2 dekagrammra emeltük. Éljen Nagy Testvér!

@Blogger Géza: Látom Géza, te szopni jársz ide.

Nagggyon szuper!
Nem a szinvonalat növelik, az még csak fel sem merül hogy "átgondolták volna" és akkor a vonatkoz 1-2 további vagont hozzácsapnak, hogy a helyjeggyel ne állva kelljen utazni.
Az egyik érintett Szeged-Kecskemét-Bp vonalon azt sem nézik meg hogy vajon miért inkább busszal megy a nép? Inkább jól felemelik az árát.
A Busz adott esetben azért olcsobb mert közúton rövidebb a távolság, mert a vonat cegléd felé kerül. Ez egy adottság, de hadd válassszam már meg hogy ezt a plusz számomra felesleges kitérőt megfizetem vagy sem.

Végül de nem utolsó sorban a vonat éves átlagban megközelíteni sem tudja a busz pontosságát, ami újfent nem utolsó szempont annak aki valahova oda szeretne érni.

Még jó hogy pár éve már áttértem az autóra... :-/

@tomcat: írta a legfrissebb munkaügyi statisztikákhoz kapcsolódóan

"Statisztikából egyes, leülhet. A regisztrált munkanélküliek száma csökkent, mert csökkentették az ellátás időtartamát. Közben a teljes munkaidőben foglalkoztatottak száma folyamatosan csökken."

Nem vitatkozom, hanem kiegészítek...

Az ifjabb generációnak is meg kell (kellene) tanulnia azt, amit mi annak idején az "átkos"-ban profi módon csináltunk: a sorok között olvasni, a mondatok valódi értelmét és a kódolt üzeneteket megérteni.

Ami nagy baj, hogy a hívők (Nem az Istenhitről beszélek) nem teszik fel maguknak azokat a kérdéseket, amelyek segítenének a a való tények megismerésében, inkább szó szerint elhiszik amit a preferált média harsog a fülébe.

Az is igaz, hogy nekünk is sokáig tartott, amíg megtanultuk, hogy mit hogyan kell érteni. Meg az is, hogy most sokkal több csatornán lehet tájékozódni, csak nyitott szem kell. Talán ez lerövidíti a ráébredés idejét.

@belekotty: Járai is dilettáns volt. Még valami?

Ezt a játékot nyugodtan el lehet játszani az összes többi tévécsatornával. A Hír TV nem kilóg a sorból, hanem pontossan illeszkedik az ATV, RTL, stb. alkotta halmazba. Ugyanez igaz a nyomtatott, meg internetes médiára is. Holnap a szerző kiemelhet egy népszabadságos vagy ATV-s hírt is. De akár az Index anyagaiból is szemezgethet.

@dr kíváncsivagyok: Hát persze, csak nálunk... De buta vagy.

@dr kíváncsivagyok: Ahhoz képest, hogy fő exportpiacunk, az eurozóna válásága tovább tart, a 120 ezer plusz időarányosan nem rossz. De tudod, ha nem lesz egymillió, hanem csak mondjuk 600 ezer, az is szép, ahhoz képest, hogy mondjuk a 2008 és 2010 között több mint 100 ezerrel csökkent. A célkitűzéseknél szokás kissé bátornak lenni, és persze a kerek számok hangzatosabbak.

@belekotty: Csak szeretnéd, kicsi huszár, csak szeretnéd...

@Szenthomárság: :DDDDDDDDDDD nagyon adja

@Blogger Géza: egy udvari bolond vagy. egy semmirekello rabszolga.

Poldi, te ma nagyon lol vagy. Elemezgetsz, elemezgetsz? Akkor ideskubózz:

index.hu/belfold/2012/08/27/zsido_karpotlasi_penzeket_kovetel_vissza_a_kormany/

Vesd össze a cikk tartalmát a liberális címmel!

@Blogger Géza: Kicsi huszár, már mindenki csak röhög rajtad, nem veszed észre?

@Makkasz:

"Szerintem legyen kicsi állam, 5-e adó, 5-e újraelosztás, 5-e közalkalmazott. "

Bocs, de ezt nem tudom értelmezni. Mit akartál itt írni:

öte adó, öte újraelosztás, öte közalkalmazott, vagy ötödike adó, ötödike újraelosztás, ötödike közalkalmazott. Mondjuk mindkettő baromság, bármit is írtál, és feltételezem, hogy nem azt írtad, amit akartál.

@tomcat: tömény mellébüfi. Simor már a világ szemében is egy bukott ember.

@belekotty: téged csúnyán a padlóra küldtek... Vagy már ilyen nyomorultul születtél?

@Blogger Géza: Azt tudod, hogy a gazdaság úgy működik, hogy évente 100E új munkahely jön létre csak attól, hogy működik a gazdaság? És azt tudod, hogy ha 100E helyett csak 60E lesz, akkor az már azt jelzi, hogy a kormány elbaszta, mert beavatkozott a folyamatokba, csak nem jól?

(Tegyük azt is hozzá, hogy évente 100E munkahely meg is szűnik a gazdaság működése közben, tehát végeredményben nem változik. De azt a kormány se ígérte, hogy a jelenlegin felül növeli plusz egymillióval a munkahelyek számát, csak azt, hogy 10 év alatt egymillió új munkahelyet teremt.)

@belekotty: nagyot buktatok, libbantkám. Talán ez magyarázza visszapöccenéseteket az ősi stíluselemekhez.

@yerico1: ezt a Népszavában olvastad? Elképesztő hölyeség...

@yerico1: sztem e=egység, de 5 egység adóból másik 2x5 egységet finanszírozni az problémás!:))))))

@yerico1: Akkor a te logikád szerint mivel összegében két év alatt 120 ezerrel nőtt a munkahelyek száma, és ebben benne van egy 100 ezres automatikus megszűnés, akkor e kormányzat alatt 240 ezer jött létre, ami időarányos jóval több, mint az index 200 ezres elvárása. Bravó, meggyőztél, a terv túl van teljesítve! :)

@yerico1: @Blogger Géza: ez az ökör nyilván úgy kalkulált, hogy a magyar gazdaság idén ünnepli 100 éves szülinapját, azaz 10 millió magyar dolgozik... Nagy az Isten állatkertje...

www.youtube.com/watch?v=A28QXONS2Mg

@Blogger Géza: Az évek itt történelem. A napi árfolyamot figyeld. Nem vagyok az a tipikus daytrader, de azért ott lesz az igazság valahol.

@Blogger Géza: "Amúgy az egyáltalán nem olyan nagy baj Magyarországnak, ha emelkednek az élelmiszerárak, abban azért nettó exportőrök voltunk és maradunk..."

A hülyeség magasiskolája vagy. Mintha a nettó exportőrség nem függne az ártól. Nincs terményünk, hülyegyerek. Kukoricából hiányzik 40%. Ami meg megmaradt, azt megesszük mi (drága Hofi Úr). Az alacsony jövedelmi kategória nem fog tudni zabálnivalót venni. Te fogsz tudni, mert valami semmirekellő munkával baszod agyon az időt, és képes vagy egész nap hülyeségeket írogatni a netre. De akik helyetted dolgoznak, azok nem. Azok kinyírják a fasz orbánt, meg matolcsyt, és ha nincs szerencséd, akkor még a hozzád hasonló faszkalapokat is.

@Blogger Géza: Nem lehet, hogy máris létrejött az egymillió új munkahely, csak időközben megszűnt egymillió-egy? Mert, ha így lenne máris megnyugodtam. Vállalás kipipálva.

@Blogger Géza: ekkora agyatlan seggnyalót is ritkán látni.
120K plusz munkavállaló? Hol? Kinek a bekokózott látomásában? A faszfej Matolcsyéban?
Jaj, hát kicsit bátor célkitűzés volt, maszat-masztat. Bezzeg, ha nem olyasvalaki mondana ilyet, akibe szerelmes vagy, itt üvöltenél, hogy mekkora hazudós geci!
Azért nem lesz itt soha semmi, mert a választók többsége pont ilyen agyatlan pöcs, soha nem fognak szavazni semmire, csak erre a hazugságra meg baromságra, amit a jelenlegi elitünk képvisel.

@old_field: úristen mekkora baromság.

Újabb Fidesz simli PÉCSETT!
Szerdán tíz órakor ült össze a bírálóbizottság, hogy döntsön arról, hogy ki nyeri a pécsi iskolák takarítására kiírt közbeszerzést. Ám az egyik pályázó már egy nappal korábban elment felmérni legalább egy intézményt.

A közbeszerzést, ahogyan a hasonlóan kalandos életű közétkeztetésit, a pécsi önkormányzat Elszámolóháza írta ki, múlt csütörtökön volt a borítékbontás. Bár felhívtuk az intézmény vezetőjét, helyettesével tudtunk is beszélni, részleteket nem sikerült megtudni a közbeszerzésről. Mivel a bírálóbizottság csak ma tíz órakor ült össze, délelőtti megkeresésünkkor a szóban fogó még folyamatban lévő közbeszerzésnek minősült.
A valóság hófehér szövedéke azonban ezúttal is felfeslett. Az egyik iskolában ugyanis megjelent kedden, azaz egy nappal a bírálóbizottság ülése előtt egy takarító cég képviselője, mondván, jött felmérni az intézményt, mert ők fognak itt takarítani. Az iskola nevét csak azért nem közöljük, nehogy retorzió érje őket.

- Amennyiben ez valóban így van, haladéktalanul érvényteleníteni kell a közbeszerzést, és azonnali vizsgálatot elrendelni - mondta Tóth Bertalan, az MSZP országos elnökségi tagja. - Ha valóban így történt, kijelenthetjük, hogy Pécsett lassan megszokottá válik, hogy már a bírálóbizottság összeülése előtt eldőlnek a közbeszerzések, és a Fidesz újabb egyértelmű jelét adja mérhetetlen arroganciájának.

Azt talán mondanunk sem kell, hogy a cég budapesti központú, tehát - ha információnk helytálló - megint nem a helyi vállalkozók megsegítése volt a jobboldali városvezetés célja. A társaság már most havonta 2,5 millió forint körüli összeget kap a Zsolnay Kulturális Negyed takarításáért.

Az elektronikus sajtó dolga nem a jóslás, de néhány perccel azután, hogy a bírálóbizottságnak össze kellett ülnie, megkockáztatjuk, hogy a szupertitkos közbeszerzés győztese, vagy legalábbis egyik nyertese a P. Dussmann Kft. ígérkezik.

@kovi1970: Szerintem mindjárt köszönd meg elsőként a volt gulyás-kommunista rezsim összes visszamaradt képviselőjének, hiszen a fantasztikusan pazarló, "teljes munkáltatást" eröltető rendszerük alatt a magyar ipar és mezőgazdaság olyan gazdaságtalanná vált, hogy a rendszerváltás előtti 10-15 évben az országot privát bankok felé 20 milliárd dollárra adósították el. Ezt a módszert alkalmazta azóta az összes utód, hiszen minden MSZP fémjelezte kormány időszaka alatt iszonyat adósságokkal halmozták el az országot, ezáltal teljesen ellehetetlenítve a gazdaság megerősödését. A hiteleket ugyanis nem arra használták fel, amire kellett volna - gazdaság erősítése -, hanem szimplán felélték pl. nyugdíjemelésre és a gazdaságtalanul működtetett állami szféra költségeire, valamint vélhetően sok ment zsebekbe is mindenféle fifikás módon, amiről ha érdeklődik az ember, rögtön szélsőségesnek vagy orbánistának titulálják...
Orbánt sem védem, ő is csainálhatná jól a dolgokat, csak egy kis empátia kellene meg esetleg a nagy arc elhagyása... de melyik politikus ilyen ma Magyarországon?

@nu pagagyí: 10 évre szólt a vállalás, ha figyeltél annak idején. Eddig eltelt 2 év. A konjunktúra nyilván nem nagyon segített, ahogy a Matolcsyzmus sem. Még van 8 év, hogy beváltsák az ígéretet. Utána lehet mondani, hogy betartották-e vagy sem.

Elég értelmetlen cikk. Ugyanez a szabvány szöveg ment le a rádiókban is, amit hallottam. Őket miért nem szidjuk, ennek semmi köze a HírTv-hez.

Egyébként tényleg béna, hogy egy rövid útra épp annyi az IC jegy mint egy hosszúra, most ezt vezetik be, ennyi.

Az autópályán is ezt kéne egyébként: vehet 10 naposat az is, aki csak 30 km-re ment volna el egy áruházból hazahozni valamit, vagy elutazott volna a hétvégére.

@Blogger Géza: Igazad van, megnéztem a programjukat tényleg mondták a 10 évet. Mentségemre szolgáljon, hogy eleve hazudozásnak tűnt az egész, ezért nem figyeltem, hogy MIT hazudnak pontosan. Gondolom az egész PR technika erre épült, az egymillió könnyen átment, a 10 év meg nem olyan fontos...
A rossz hír az, hogy így még egyértelműbb a helyzet. Egy négy évre megválasztott párt mi a tökömet igérget 10 évre? Miért nem 100-ra mindjárt? És tényleg vannak, akik komolyan kivárják majd a 10 évet? Ha közben esetleg mást választ a tisztelt nép, akkor az lesz a FELMENTÉS? Most már értem, miért nem válaszoltál arra a kérdésemre, mennyi lenne a "nemlineáris" teljesülés elvárható aránya. Az a helyzet, hogy ez továbbra is színtiszta hazugság. Várjátok csak a 10 éveteket, meg az újabb PR üzeneteket, de nekem erre nincs szükségem. Jól látható mit csinálnak a gazdaságban, és az is, mit NEM csinálnak. Új munkahelyeket például.

@Makkasz: "Az állam nem szolgáltat, garantálja a demokráciát, egyéni szabadságjogokat, a biztonságot."
Az adóinkat azért fizetjük, hogy az állam az egyénileg nem megoldható feladatokat közösségi szervezésben megoldja. Ilyenek: oktatás, egészségügy, államigazgatási eljárások, rendészeti feladatok, a kultúra és port részbeni támogatottsága, közegészségügy stb. Mindezeket összefoglaló módon állami szolgáltatásnak nevezzük.Amit Te felsoroltál, azok a társadalom politika körébe tartozó állami feladatok. Mindezt csak a rend kedvéért célszerű leszögezni.

A továbbiakban azt rögzíted, hogy ne az állam határozza meg, hogy a jövedelmedet mire költsd, kapd mega keresetedet, és Te majd finanszírozod a kiadásaidat. Ezek szerint Te a bruttó elv alapján képzeled el az állampolgári létet. El tudod azt képzelni, hogy jelenleg nálunk ez megvalósítható?
Az egész világon a társadalmak a szolidaritási elvei szerint rendezkedtek be, ennek erényeit és hibáit lehet vitatni, de egyelőre ez az elfogadott.A szolidaritási elv érvényesülésének elfogadása körül az elosztási rendszerek igazságos tartalma lehet irritáló, de ez nem az el hibája, hanem az alkalmazóké.

Az egykulcsos adó mellé teszed le a voksodat azzal, hogy a ráérdemesülő emberek birtokoljanak több jövedelmet, mert ezek tudják a gazdaságot eredményesen működtetni. Igen, a kormány az egykulcsos adó bevezetésekor is ebben bízott. Remélte, hogy növekszik a beruházások száma, emelkedőben lesz a fogyasztás, mellyel több adó folyik be a költségvetésbe.Ez nem jött be!Azért nem, mert Te és az ezeket az elveket vallók sem fogyasztásra, sem beruházásokra nem használták fel a többlet jövedelmeiket, hanem megtakaritásokba fektették, jó részük külföldi bankba helyezve azokat.Addig, amig a vállalkozók és a nagyobb jövedelemmel rendelkezők nem állnak gondolkodás módjukban a felkészült üzletemberek szinvonalán, addig egyelőre nincs helye az egykulcsos adónak.

Annyit még hozzá tennék az egykulcsos adó elfogadásához. Az is egy érv volt mellette, hogy aki többet dolgozik, többet is érdemel.Na, ezen lehet vitatkozni! Van-e jelenleg valós teljesítményhez mért, megérdemelt jövedelem, vagy valamiféle mérése. Olyan torz teljesítmény és jövedelem arányok vannak jelen, amelyek elfogadhatatlanok, mert nem fejezik ki a végzett munka pénzben mérhető értékét.

@s: Lehet , hogy neked nincs terményed, de ez nem izgat. :) A kukorica nagyon kis részét esszük meg, mert az főleg takarmánynövény, és várhatóan 2 millió tonna búzát fogunk exportálni. Kevesebb hülyeséget írj, meg fröcskölődj, és inkább tájékozódj, jobban jársz.

@Marcangoló Korelnök: Közben történt valami,ami megmutatja,mennyit ér a mi kis tündérországunk! Elárultunk mindent ami még elválasztott a diktatúráktól,eladtuk az azeri baltást!Most aztán van mire büszkének lenni,európa tanulhat tőlünk.De hidd el van még lejjebb.

@Lucernaböde: Azért mert a hír tv megy a bbc,ami ügyes húzás,attól még a hír tv-nek köze nincs a pártatlansághoz...

@Tyrion Lannister of Caster:Mielőtt a komcsikat savazod,vedd észre: Orbán sem az országgal törődik,csak a haverok életfogytiglani jólétével!Eklatáns példa a skicc pali ügy,nehogymár csak 5 évig kapjon mindent,gyorsan megszavazták neki egész életére!