HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • : Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) áder jános (11) Áder János (4) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) alkotmány (1) Alkotmány (1) Alkotmánybíróság (5) alkotmánybíróság (2) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) Brüsszel (1) brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes Beszéd (1) Egyenes beszéd (3) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) fidesz (6) Fidesz (4) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) Hírtévé (11) hírtévé (2) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) IMF (2) imf (1) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) kormányinfó (1) Kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) magyarország (1) Magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) Matolcsy György (1) matolcsy györgy (4) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) mesterházy attila (6) Mesterházy Attila (3) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) MTVA (3) mtva (1) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) Navracsics Tibor (1) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) orbán viktor (83) orbán Viktor (2) Orbán Viktor (2) országgyűlés (1) Országgyűlés (2) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) parlament (8) Parlament (2) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) Rétvári Bence (1) rétvári bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) Rogán Antal (6) rogán antal (1) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) schmitt pál (23) Schmitt Pál (1) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) Simor András (1) simor andrás (2) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) szolidaritás (1) Szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) tállai andrás (2) Tállai András (1) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Most min csodálkoztok?

2012.11.17. 12:29 Poldi bá

Hát itt a következő csomag. Bankadó örökre - ne legyen már vita, hogy mikor lesz megszüntetve. A társasági nyereségadó 50 százalékos kulcsa nyilván jótékonyan hat majd a befektetői tőke további özönlésére. Ma csak az energiaszolgáltatókat érinti, de holnap talán más szektorra is kiterjesztik, mert "nagyon beválik". Közmegelégedés. Természetesen a vezetékek adója sem szivárog majd át a drótokon, csöveken keresztül a magánlakásokig.
Orbán Viktor ugyanazt a pályát futja több mint két éve. És közszereplésein egyre inkább látszik, kiélvezi minden egyes méterét. Már be is vallja: jókat röhög az "unortodox" törvényhozási akciókat követő értelmiségi vitákon.

Amikor a kétharmados parlamenti többség birtokában, 2010-ben kiment Brüsszelbe, hogy elintézze az elődök miatt szerinte abszolút indokolt 7 százalékos hiányt (mármint annak jóváhagyását) és úgy zavarták haza, mint egy taknyos kölyköt, nos, akkor eldőlt minden.

Azóta nyílegyenes pályán halad. A legfőbb jellemző, hogy a Brüsszelnek, a "globalizmusnak", a rohadt bankoknak és multiknak való odadöngölés felülír minden ésszerűséget, józan gondolkodást. A sajátos magyar út azt jelenti, hogy felrúgunk eddig megkérdőjelezhetetlen(nek tűnt) rendszerelemeket, itthon és külföldön, gazdaságban és külpolitikában egyaránt. És ha a magyarázatot, a motivációt keressük, túl egyszerű pusztán a soha nem látott hatalmat biztosító kétharmadot "hibáztatni". Egyértelműen többről van szó.

Túl sok konfliktuson, személyes sérelmen, megbántottságon ment keresztül a magyar miniszterelnök, mire elérkezett oda, hogy élet-halál ura az országában. Egy olyan országban, amely szerves része egy nagyobb közösségnek, s ez a közösség nem hajlandó elismerni sem az ő támogatottságát, sem személyes érdemeit, ambícióit, sem teljesítményét, amely - lám - milyen hatalomhoz juttatta. Orbán Viktor szerintem meg van győződve arról, hogy nála sokkal gyengébb képességű nyikhajok szívatják. Ennek itt-ott konkrétan hangot is ad (lásd az EU-vezetők képességei és a vidéki kóceráj), de igazából a tettei beszélnek.

Jól ráérzett arra, hogy a demokrácia működési rendszere nem tud mit kezdeni azzal, ahogyan ő kikezdi a szokásjogot. Szándékosan sért szabályokat, mert itthon ugyan ki mondhatná meg neki, hogy állj, elég volt! Ha valami alkotmányellenes, semmi gond, majd beleírjuk az alkotmányba - ez már közhely, de gondoljunk bele, mit is jelent valójában! A külföldnek meg nem csak azért coki, mert különben sérül a nemzeti szuverenitás, hanem azért is, mert nincs olyan intézkedés, amire ne lehetne valahol példát találni - persze egész más környezetben, politikai és társadalmi kontextusban, de ez már nem érdekes. Amerikában meg verik a négereket, szól a korabeli mondás, mindenki söprögessen a saját portája előtt.

Megrettenve nézik nyugaton, hogy egy kis ország miniszterelnöke korlátlan pimaszsággal emeli fel szavát minden olyan esetben, amikor veszélyeztetve érzi érdekeit az unió potenciális irányváltása miatt, miközben láthatóan szándékosan kivonja magát a közös politikából rá háruló feladatok teljesítése alól, nem érti vagy nem akarja megérteni az európai eszmeiség lényegét.

Orbán Viktor érzi, hogy a tábora nem fog egy meghatározott mérték alá csökkenni, ezt nem csak a békemenetek mutatják, elég elolvasni a blogok kommentjeit, vagy belegondolni abba az egzisztenciális kényszerhálóba, amit az elmúlt két év alatt sikerült kiépítenie. Úgy érzi, semmilyen veszély nem fenyegeti, a legnagyobb cinikussággal beszélhet bármiről - például arról, hogy a 2010-es választási rendszer fenntartása a Fidesz érdeke lett volna...

Meghamisíthatja az adatokon alapuló értékelés-axiómákat (ő úgy vette át a kormányzást, hogy Magyarország Görögországgal együtt állt az államcsőd szélén), kiállhat még ma is azzal, hogy Magyarország megszorítások nélkül oldotta meg a válság problémáját. Micsoda kifacsart gondolkodásmód: ha azért nem fogadjátok el a hiányt csökkentő tételként a bankadót, mert az ideiglenes, az így befolyó összeggel csak megadott határidőig lehet számolni, akkor ezen változtatunk és az adó időtartamát örök időre kiterjesztjük! Ez az orbáni politika.

Hiába olvassa a fejére a hazugságokat a politikai, a gazdasági és a kulturális élet szinte minden (Fideszen kívüli) prominense, hiába nevetnek rajta értelmiségi körökben, hiába az internetes MÉM-özön, a soha nem látott olvasottságot kívívott második nyilvánosság konkrét, okos, kritikus leleplező munkája, ezekkel ő nem törődik. Mondja, mondja és mondja a magáét, ahogy Matolcsy és az összes többi csinovnyikja.

Nincs határa az ostoba, önemésztő gazdasági és politikai döntéseknek, a kocka réges-rég el van vetve, nincs visszaút, csak előre lehet menekülni. Józan megfontoltságot, ésszerű belátást, az ország érdekét szolgáló politizálást már nem várhatunk ettől az embertől.

Sírba fogja vinni Magyarországot.


Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

259 komment

Címkék: orbán viktor

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.17. 21:19:07

@tony_romita: Ez nem igaz. Nem állt le 2007-2008-ban már a KKV hitelezés. Elég közelről látom.

vackor1 2012.11.17. 21:24:50

@quendelapo:

Igen, olvastam én is, mondjuk, hogy a fele.
Akkor itthon "csak" negyvenvalahány milliárd a profitja félév alatt....válságban.....
A többit sem féltem, pláne nem sajnálom, de hinni biztosan nem hiszek nekik, plusz biztos érdekes lenne - mondjuk - 2000-től megnézni a profitjaikat.
Nem bank-ellenes vagyok, hanem hazug/pofátlan/inkorrekt-ellenes.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 21:25:22

@ormány triktor ("pocakos focista, az a halálom"):

Olvasgatom a régi szegfű mosdatókat azért én is.. :)
De sok volt a meló.. :(
Meg hogy őszinte legyek nem életcélom, hogy nyerjen a Fidesz.
Régebben is csak annyi volt igaz, hogy a "Ne nyerjen az MSZP" volt előtérben.

Ez kb ma sincs másképp, de leszarom.
Ha engem kérdezel nincs kiút.
4-8 év Fidesz után 4-8 év MSZP majd pepitában vissza.

Amíg sikeresen megy a gyűlöletkampány az országban, addig ez lesz.
Most azért izzik csupán Fidesz elleneségtől a blogszféra, mert akik utálják az MSZP-t jobban utálják, mint én), azok nem motiváltak.

Majd ha nyernek, lesz nekem is motivációm..
Szóval én is oka vagyok ennek, és te is, meg mindenki aki veszteget egy szót is az MSZP vagy Fidesz védelmére, avagy jogtalan végletekig eltúlzott ellenségeskedésre.

bandigyerek 2012.11.17. 21:27:21

www.youtube.com/watch?v=oATCQsmHK6U
Miért ez jut eszembe mindig a fideszről???

bandigyerek 2012.11.17. 21:27:21

www.youtube.com/watch?v=oATCQsmHK6U
Miért ez jut eszembe mindig a fideszről???

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.17. 21:27:57

@Trompf: Nos abban egyet értünk, hogy jelenlegi felállásában, és vezetésével ne nyerjen az mszp. Viszont sajnos a fideszt egyszerűen nem tudom hova tenni.

vackor1 2012.11.17. 21:28:46

@vallatas:
Ebben igazad van, nem is vitatom.
Engem inkább az érdekel, hogy külföldön miért tud sokkal kedvezőbb kondíciókkal hitelezni, miért ad magasabb kamatot?
Tudom, hogy már csak a nevében magyar, de akkor is.. Már ebben is másodrangú állampolgárok vagyunk , mint a választási regisztrációnál?
( IGEN )

sárkányfő 2012.11.17. 21:31:14

@Trompf:

"Akarod mondani vélt pusztító hatásokról... :))"

Miért, csak én "vélem", hogy recesszió van? Rosszul tudok valami, mesélj!
Csak én vélem, hogy sok éves mélyponton vannak a beruházások?
Csak én vélem, hogy EU-csúcs inflációnk van?
Csak én vélem, hogy befagyott a hitelezés, hogy zuhan az ipari teljesítmény, nő a kivándorlás?
Mesélj, mit "vélek" még én?

"Az IMF nagyjából soha nem kért semmit senkitől megszorításokon túl senkitől."
Figyu. De most komolyan. Tudna olyat mondani Orbán, amit te nem hinnél el? De most komolyan. Belinkeljem az IMF cáfolatát?

Különben is, miért is kell itt megszorítás? Az IMF miatt? Nem azért mert totál elkúrt kormányzás van? Nem azért mert recesszió van a költségvetésben tervezett növekedés helyett, azaz helyből több száz milliárddal kevesebb a GDP, azaz totál megbukott a költségvetés? Ha nem lenne IMF, hagynánk hogy elszálljon a hiány, nőjön az államadósság?

továbbra is: semmit sem cáfoltál abból amit írtam.
és a röhejesen átlátszó imf-tárgyalási bohózattal ne gyere nekem, különben sem ők kormányozzák az országot. persze ha te nem bírsz szembenézni a fidesz gigantikus elkúrásaival, akkor keresd csak tovább a hihetetlenül gyenge kifogásokat.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.17. 21:34:21

@vackor1: Nos az OTP tulajdonosi körében jellemzően nem, de menedzsmentjében teljesen magyar. Az pedig, hogy miért tud külföldön "olcsóbban" hitelezni alapvetően a különböző piacok kondícióitól függ.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 21:39:12

@sárkányfő:
Tehát te bizton állítod hogy a recesszióról, a beruházások kapcsán, az inflációs rátában, ...
A bankadó a ludas.
Értem.
Én azt gondolom ebben legalább annyi szerepe van a 2002-2010-ig tartó időszaknak (aholis a régió sereghajtói lettek), ha nem több, mint ami utána következett.

És az összes adónem, törvény, tett közül én személyszerint a bankadót tartom a legkevésbé ludasnak ezekben.

Egyébként igen.. Légyszi linkeld be, hogy az IMF kitől kért megszorításon kívül bármit is, azok közül akiknek adott hitelt a közelműltban. (Pl Görögök, Spanyolok). Mit kértek tőlük a megszorításokon túl ?

CyberChild 2012.11.17. 21:41:37

"Nincs határa az ostoba, önemésztő gazdasági és politikai döntéseknek, a kocka réges-rég el van vetve, nincs visszaút, csak előre lehet menekülni. Józan megfontoltságot, ésszerű belátást, az ország érdekét szolgáló politizálást már nem várhatunk ettől az embertől.

Sírba fogja vinni Magyarországot."

Jó posztot írt Poldi bá. (Orbán hívőknek vigasz: a vélemény szabad...és szubjektív)
Tetszik vagy nem tetszik: Orbán a rendszerváltás utáni időszak legmeghatározóbb politikusa, és politikusként még mindig viszonylag fiatal. Hosszú pálya áll előtte, s a korszak legfontosabb politikai szereplőjeként kerül a magyar történelembe. Egyszemélyes záloga a Fidesz megkerülhetetlenségének, ő a kovász, ami összetartja a jobboldalt. (Jobbik kivételként erősíti a szabályt.) Igazi karizmatikus egyén, akiért tábora jó része rajong, vagy legalábbis vakon követi. Nagyon érzi, milyen érzések vezérlik a magyarok jó részét, mivel lehet lelkükhöz közel kerülni, s tud játszani az érzelmekkel az értelem fölé emelve azokat. Minden lehetősége megvolt arra, hogy Magyarország nagyjai közé kerüljön, mint nagy államférfi. A kor lehetőséget adna, hogy egy új Széchenyi felemelje hazáját. Egy baj van: ő sem nem államférfi, pláne nem Széchenyi nagyságú. Hiányzik belőle az alázat legkisebb szikrája, a másik iránti tisztelet, a nagyvonalúság, az önzetlenség, a haza igazi szeretete. Antidemokrata, kompromisszumokra képtelen, örökös harcban álló kisnapoleon. Még hosszú évekig fogjuk "élvezni" áldásos ténykedése következményeit. És míg él, Magyarországon nem lesz közmegegyezés és nyugalom.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 21:49:56

@CyberChild:
Sok igazság van az írásodban.
nem is tudod mennyire egyetértek.

Igaz én hibásnak a kommunista diktatúrából itt ragadt gazdaságba, politikába beépült MSZMP-s elitet nevezném meg.
(Igen a Fideszbe beépülteket is, az MSZP-seken túl)

Pk alkotják azt a hálót mely felölel cégeket (Strabag, Közgép, ...), bankokat (Kulcsár, Princz), mely megfolytja az országot.

Ők érik el mellesleg azt is, hogy négy évente gyűlölködve, de megkönnyebbülten húzza be az ixet a többség a másikra.
Mert nekik tökmindegy.

Kanstruktív 2012.11.17. 21:51:20

Anyjuk picsáját. Fizess! sucks. Király a poszt.

gerdo 2012.11.17. 21:55:14

Az ostobak azt amr nem fogjak fel, hogy a bankok koltsegeit nem a szivarozo milliomosok, hanem ok maguk fizetik. Ez itt szocializmus v2.0 kerem.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 21:59:51

@gerdo: Ha ez igaz lenne, akkor nem változott volna a bankadó kivetése utáni években a nyereségi mutatójuk.
Márpedig az változott, és csökkent.

sárkányfő 2012.11.17. 22:00:23

@Trompf:
Nem csak a bankadó, de az az egyik legnagyobb tétel.

az "elmúlt8év"-re való legendás hivatkozás már annyira abszurd, hogy lassan diliházi beutalót kéne adni mindenkinek aki ezt beveszi. Bokros Lajos - nagyobb államadósságról indulva - bő fél év alatt megfordította a gazdaságot, növekedési pályára állította. Ennyi, fél, max egy szűk év alatt új pályára lehet állítani a gazdaságot. És a fidesz lenyúlt még egy 3 billiós manyupot is, ami a GDP 11%-át teszi ki, ezzel repülőrajtot vehettek volna. Ehhez képest mindenhol az elkúrás, egyre fokozódóan. Ennyit az örök visszamutogatásról.

IMF-cáfolat:
"Nincs IMF követeléslista. Sem olyan, ami a nyugdíjasokat, sem olyan, ami más társadalmi csoportot érintett volna. Ezt válaszolta Iryna Ivaschenko a nyugdíjasok korábbi levelére."
www.hir24.hu/belfold/2012/11/07/imf-hazugsag-a-nyugdijlista/

Egyébként röhejes az IMF-től számon kérni, hogy nem mondja ezt:
- "Csináljátok csak azt amit eddig! Osztogassatok, növeljétek a hiányt, az elkúrást, ne törődjetek a költségvetési egyensúllyal, majd mi finanszírozzuk a nektek, politikusoknak kényelmes gazdpol-t, és leszarjuk hogy meg tudjátok-e majd adi a hitelt, leszarjuk, hogy mekkora bajba viszitek az országot!"

Bármilyen hihetetlen, de az IMF-hez azok fordulnak, akik szarban vannak. Sőt, mivel kínos az IMF-hez fordulni, általában az utolsó utáni pillanatban fordulnak az IMF-hez, amikor már késő, és akkor megpróbálják az összes megszorítást rájuk fogni. Mintha addig az IMF kormányzott volna....

Ez kb. olyan, mintha a baleseti sebészeten a dokikon kérnénk számon, hogy meghalnak az emberek. Ja, miután zacskóban hozták be őket újraélesztésre. Talán nem kellett volna felelőtlenül vezetni és kisodródni a kanyarban. De ha mégis, akkor ezt nem kell az IMF-re kenni, és ha mégsem tud megmenteni, akkor sem rákenni, hogy baj történt.

Komolyan nem értem miért nem látsz át egy ennyire együgyű ócska színjátékot. Populista gazdpol = felelőtlen gazdpol = hiánynövelő, fenntarthatatlan gazdpol. Ezt imádja minden populista politikus, és dühös az IMF-re, amiért ők nem támogatják hitellel (miután a piacról már nem kap hitelt vagy csak méregrdágán) a a további felelőtlen költekezést. és akkor persze az IMF a "hibás" amiért "kénytelen" megszorítani. Szánalom, mint a gyerekek...

Két és fél éve kúr el vastagon a kormány, és te IMF-ezel...

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.11.17. 22:02:37

@Camappa:
Végül is... ez egy hosszabb távú, stratégiai meggondolás, és mint ilyen, akár helyes is lehetne. Azért stratégiai, mert a közvetlen járulékokon túl (A Fidesz a + 4 év alatt teljesen lerabolja az országot), már a következményekkel, és "tanulságokkal" foglalkozik.
Két baj van vele. Az egyik az, hogy te sem mondod komolyan, csak a dacos keserűség hangja ez.
A másik baj sokkal nagyobb: nem igaz. Vagyis nem így működik az ország, és a népek kollektív tudata. A nép (és benne persze a sok egyszerű ember, a maga nagy-nagy butaságával) egyszerűen túl ostoba ahhoz, hogy a történelemből tanuljon, hogy érvényes, helyes módon levonja a tanulságokat olyan történésekből, amelyek kihatásai, csak áttételesen, közvetve, több csatornán át csorognak le addig, arra a szintre, amit már ők is érzékelnek, és értelmeznek. Vagyis az életszínvonalukig. Másként szólva, nem tudják az okozatot, és az okot összekötni, sőt, a gyakorlatban másfajta, hamis okokat kapcsolnak az okozathoz.

Tehát, az sem használ a nép kollektív felvilágosodásának ügyében, ha még + 4 évig a Fidesz rablóbanda kormányoz, hiszen a nép ebből is csak azt a tanulságot vonná le, amit az addigra teljesen monopolhelyzetbe kerülő Fidesz propaganda mondana nekik. Mert ez ezen a szinten (a nép intellektuális szintjén) így működik.

Tehát a végső tanulság nem az, hogy újra a Fidesz, hanem ez: A Pokolba a Fidesszel, de minél hamarabb, annál jobb!

sárkányfő 2012.11.17. 22:06:42

Na ide írom:

"Többek között az egykulcsos adórendszer felülvizsgálata, az adóbeszedés hatékonyságának növelése, önkormányzatok kiadásainak csökkentése, a közösségi közlekedés támogatásának felülvizsgálata is szerepelt abban az előzetes véleményezésben, amit az IMF a magyar kormánynak küldött a júliusi tárgyalások után. Nem szerepel viszont a kormány által a médiakampányban emlegetett bér- és nyugdíjcsökkentés - derült ki Varga Mihály képviselői kérdésre adott válaszából."

index.hu/gazdasag/magyar/2012/10/31/kiderult_mit_ker_valojaban_az_imf/

-------->>>> A 200 milliós IMF-ellenes kampány egy hazugság-kampány volt.

És eleve csak a híveknek szólhatott, hiszen ha a kormány akar valamit az IMF-től, akkor megmondja neki a szemébe. Miért kell elverni erre (a hazugságra) 200 milliót?

A kormány tárgyal ezer más féllel, országpokkal, szakszervezetekkel, cégekkel, civil szervezetekkel, stb., stb., stb., miért nem üzen mindnek plakátokon?
Hát azért nem, mert ez a buta híveknek szóló kamu mese, amelyben hősies védelmező röhejesen átlátszó pózában tetszeleghet a kormány a választó előtt.
és bármilyen szomorú bizonyítványt is ad ez a fidesz hívek szellemi állapotáról, de sokuk ezt be is veszi...

vackor1 2012.11.17. 22:06:58

@ormány triktor ("pocakos focista, az a halálom"):
( szellemes , találó a nicked :)))) )

Természetesen tudom én is ezeket, a kérdés csak költői volt és azt hiszem nem is a poszthoz tartoztak a kommentjeim, csupán egy valami megragadt bennem az első hozzászólásokat olvasva és arra linkeltem be egy pár napos cikket.
Ehhez a cikkhez nincs sok köze.

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.11.17. 22:07:58

@CyberChild:
"És míg él, Magyarországon nem lesz közmegegyezés és nyugalom."

Igen, ez a kulcsmondat, ezen kell most már elgondolkodni.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:08:30

@sárkányfő:
Egy dolog azért érdekel ?

Ha nem volt IMF követelési lista, akkor mi a faszról tárgyaltak velünk több éven át, és miért nem adták ide csak úgy a zsugát ?

Nem lehet hogy valami követelésféle mégis volt ?

Nem lehet a vicc kedvéért feltéve, hogy ez jóval több pontból állt, mint bármelyik ország esetében amit feltételként támasztottak.

Ssak azért gondolom ezt, mert sokkal szarabb helyzetbe levő országok szinte tárgyalás nélkül megkapták a hitelt.

Vagy te ezeket mivel magyarázod ?
Miről tárgyaltunk évekig, és másoknak miért nem kellett tárgyalni eközben az IMF-el ?

Mellesleg lehet hogy vicces a 2002-2010-ig tartó időszakra hivatkozni (én nem tartom viccesnek), de akkor gondolj bele mennyire röhejes Bokrosra.

Tzio 2012.11.17. 22:08:51

Arra gondoltatok már, hogy a fidesz orbánnal az élen tökéletesen tisztában van a helyzettel, egyszerűen csak azért csinálják ezt, mert 2 cikluson keresztül nem ők voltak megválasztva és most olyan mértékben megharagudtak az országra és annak lakosságára, hogy egyszerűen csak bosszút állnak rajtunk és tudatosan, direkt teszik tökre az országot?
Amilyen buták, ostobák és primitívek, én kinézem belőlük ezt a bölcsődei színvonalat.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:16:21

@Tzio:
Az országok közötti versenynek vannak gazdasági mérőszámai.
Volt ugyan időszak mikor ezen mutatók összességét tekintve tök utolsóak voltunk, de az leginkább a 2003-2008 közötti időszak volt.

A válság miatt sokan ekkor csatlakoztak a szar mutatóinkhoz, de 2010-re utolsóak lettünk szinte mindenben.

Azóta meg kb középmezőnyben vagyunk sok mutatót tekintve, néhányban meg még mindig utolsóak.

sárkányfő 2012.11.17. 22:19:19

@Trompf:

Szögezzük le: az IMF-re kent lista egy hazug, fidesz-fanokat szédítő hazugság volt. ez tény.

És ezek szerint azzal sem vagy tisztában, hogy megy egy IMF-tárgyalás. Ők kérnek egy gazdasági tervet, amely kiutat mutat a rossz helyzetből, aztán ha az hiteles, akkor megfinanszírozzák egy hitellel. De ilyen hiteles programot a fidesz nem akar vagy nem tud leadni, ennyi.

Továbbra is rejtély, hogy ha a fidesz nem akar hitelt, akkor miért is tárgyal? hitelt kér az ImF-től az IMF elleni szabadságharchoz? :)
Ócska színjáték, be ne szopd már... már nem is kormányoznak, csak igyekszenek kitartani a ciklus végig az IMF-tárgyalkást, mert tudják hogy a kormányzás már totál kudarc, mind energiájuk arra megy el, hogy eltolják másra kudarcot.

Én Bokrosra egészen más értelemben hivatkozom mint te a "8év"-re. Hivatkozhatnék 100 éves példákra, pl. ha a valaki akkor át tudta úszni a Balatont hosszában, akkor át lehet úszni a Balaton hosszában ma is a XXI. században, és pont. Bokros megmutatta, hogy bő fél év alatt új pályára lehet állítani a gazdaságot. Ennyi idő tehát elég a nagy változáshoz.
Ismétlem: 2,5 éve kormányoz a fidesz, egyedül, koalíció megkötöttségek nélkül, az elrabolt 3 billióval. Ekkora lökéssel már csodát kellett volna tenniük. De minimum látványos fejlődést. De ha már arra sem képesek, legalább egy szolid növekedést, a látszat kedvéért. Ehelyett a régió tökutolsók vagyunk, és az EU-ban is csak a csőd felé tartó déli selejt-országok bírnak még nálunk is rosszabbak lenni.

Bár tök mindegy, neked beállta az agyadba az IMF, és csak erről vagy hajlandó beszélni. Úgy látszik nem is a fidesz kormányoz itt 2010 óta, hanem az IMF...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:30:12

@sárkányfő:

Ez a hitelesség kérdés meglehetősen szubjektívnak tünik.
És mit ad isten egy olyan országnak nem adank hitelt ahol kivetették a bankadót, és olyan országoknak csont nélkül adnak akik úsznak ugyan az adósságban de legalább nincs bankadó.

Persze..
Van összefüggés a Fidesz keményfejűsége (bank ellenessége) és a hitel megtagadása között.
És ennek is köze van a hitel megtagadásához, a banki rendszer megadóztatása okán kiélt kicsinyes bosszún túl az IMF részéről.

mizrolist 2012.11.17. 22:33:15

@Trompf: szerintem a hitelesség nem szubjektivitás kérdése. Ha valaki A-t mond, akkor A-t is csináljon tartósabb időtartamban, ez a hitelesség. A mostani kormány viszont A-t mond külföldön, B-t mond itthon és elég gyakran C-t csinál végül, ahol C = A és B azon elemeinek összege, amelyek a legjobban csökkentik a gazdasági növekedés esélyét. Ráadásul mindezt gyakran 1-2 héten belül, ami azért elég rövid időtartamnak számít gazdasági szempontból.

Tzio 2012.11.17. 22:35:20

@Trompf:
Továbbviszem a gondolatmenetemet, mi van akkor ha orbánt az ország elleni bosszún kívül semmi más nem érdekli?
Mondjuk kitervelte azt, hogy amiért abban a 2 ciklusban nem adtunk neki engedélyt hogy kiskirályt játsszon, ezért most úgy döntött, hogy hosszú-hosszú évtizedeken keresztül, nagyon lassú agónia mellett kivérezteti ezt az országot és a sárga földig lejáratja ország-világ előtt.
Én kinézem belőle, hiszen ő az aki folyton háborúzni akar, meg puskapor szagot érez.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:39:31

@mizrolist:
Márpedig az.
A hitelesség kérdése a legszubjekítvabb dolog a világon.
Aki Gyurcsányt tartja hitelesnek vitatkozik azzal aki Orbánt itt is.
A hitelesség és annak kikezdése az egyik legsikeresebb politikai fegyver is egyúttal ráadásul.
Elég Heiderre vagy magára a Gyurcsány, Orbán fetisizmusra gondolni.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:40:53

@Tzio:
Én kinézem belőle.
Elhiszem.
Én ezt még Gyurcsányból se nézem ki, pedig lehet jobban utálom, mint te Orbánt.

2012.11.17. 22:53:01

@tony_romita:

" míg akkor (50-60%-os államadósság, 10% körüli infláció) teljesen magyarázható a magas alapkamat szükségessége. "

Mutassuk már meg azt a 10%-os inflációt!??

piackutatas.blog.hu/2011/05/26/az_inflacio_alakulasa_magyarorszagon_1991_2011

tony_romita 2012.11.17. 22:53:46

@ormány triktor ("pocakos focista, az a halálom"): 2007-ről 2008-ra kb 10%-kal csökkent a vállalati hitelállomány. Két oldalról is közvetlenül volt rálátásom a dologra, tudom, miről beszélek.Ekkor, illetve a szokásos időeltolódás után ugrott meg először a vállalati csődök száma is. 2009-ben egy évre megint volt pénz, kb. annyi, mint évekig előtte, az IMF-pénz egy részét ugyanis a bankok (hivatalosan közvetlenül az OTP és FHB) kapták meg, de ebből a kkv-k jóval kisebb mértékben jutottak forráshoz. Ez volt az az időszak, amikor a bankok elkezdték felbontani a hosszú távú megállapodásaikat, mintha tudták volna, nem érdemes a pénzt a reálgazdaságba helyezni. Utána (2009 végétől) tovább csökkent a teljes vállalati hitelállomány is. A 2009-es német visszaesés innentől volt itthon is érezhető, de 2010-től a csökkenő hitelezés ellenére is nőtt a GDP, a két dolog sokkal kevésbé függ egymástól, mint az alapkamat és a hitelállomány.

Tzio 2012.11.17. 22:54:09

@Trompf:
Hát orbánt szerintem mindenki utálja akinek van egy csöpp esze. A maradék az akik miatt még mindig életben van.

2012.11.17. 22:54:44

@Trompf:

"A hitelesség kérdése a legszubjekítvabb dolog a világon."

OMG! :)))

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 22:59:00

@Tzio:
Szerintem meg mindenki utálja a helyzetet, hogy hol MSZP-t hol Fideszt kell választania, akinek van egy kis esze.

Ezen belül kétségetelen páran jobban utálják az MSZP-t páran pedig a Fideszt, de ettől még sokkal jobban látják ezek, azoktól akik bármelyiknek is hisznek.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2012.11.17. 23:02:17

@MikeBoy:
Talán bele kéne gondolni a hitelesség szó morfológiájába.

2012.11.17. 23:12:36

@Trompf:

Talán bele kéne gondolni a szuperlatívusz szó jelentésébe.
Politikusoktól megszokhattuk.
Ha valami fekete, mondd azt róla, a legfehérebb.
Hátha végül ki tudsz egyezni egy fehérben....

tony_romita 2012.11.17. 23:20:18

@MikeBoy: Járai 2001-ben lett jegybankelnök, ekkor 10%-os volt az infláció, 11%-os a kamat, ezt írtam válaszban valakinek. Utána a kamat és az infláció is csökkent, 2007-ben pedig mindkettő 8% körül volt. 2004-ben kellett felvinni az alapkamatot, mert az inflációt a D-209-es áldásos tevékenysége 7 %-ra emelte és a forintárfolyam amúgy szükséges 2003-as leértékelése ezt elkerülhetetlenné tette. Bár Járai sem hiba nélküli, az általa vezetett jegybank tizedannyit sem vétett, mint Simor és csapata.

Tzio 2012.11.17. 23:24:20

Úgy gondolom ha már maga lukasenko is azt mondja, hogy az új fehér-oroszországot látja hazánkban, akkor már tényleg nagy a baj....
index.hu/kulfold/2012/11/17/lukasenka_magyarorszagnak_elege_lett_a_demokraciabol/

sárkányfő 2012.11.17. 23:26:12

@Trompf:
Te ugye most csak viccelsz? Még az alapokat sem érted?

balage_81 reloaded (törölt) 2012.11.17. 23:35:25

és ismét: minden fideszes troll két új szavazó Bajnainak

gerdo 2012.11.17. 23:45:53

@Trompf: 1) Fizesd csak a szamlavezetesi dijakat, tedd zsebre a kamatot, ami joval a jegybanki alatt van. 2) A bankok nyeresegcsokkenesebol vonjad le ami azert keletkezett mert mint szolgaltatas, nem vertsenykepesek es a penz kulfoldre tavozik. 3) Az elmaradt hitelezes miatt elmaradt novekedes kovetkezmenyeit szinten szamold bele.

Kurva jol hangzik hogy a burzsuj bankokat szopassuk meg, es a sok hulye droid bologat is lelkesen, mint tette azt amikor Kadar osztotta az eszt, a baj csak az, hogy sajat magunkat szopatjuk. Ha meg majd elkezdenek becsodolni a bankok, az lesz az igazan szep elet!

2012.11.17. 23:47:15

@tony_romita:

Hát persze!
Szóval, ha Járai az alacsony infláció??! miatt tartja 11%-on az alapkamatot az jót tesz a "hitelezésnek", míg most a 6% is túl magas a hitelezéshez!?

villamos alóli kacaj 2012.11.18. 00:35:30

"jókat röhög az "
na ezt kéne már gyorsan az arcára fagyasztani!

marco74 2012.11.18. 01:48:14

@quendelapo: Igen. Elsősorban, a hitelfelvevő részéről, hogy nem kúrják át a falon, mindenféle apróbetűvel, mint pl a svájci frank hiteleknél.
orbanszerintavilag.blog.hu/2012/11/17/bankado_ki_hazudik

marco74 2012.11.18. 01:50:30

@MikeBoy: Mondjuk ugyanez. Az újságokra is igaz. Különösen az Index-re. :)

felcsutisuttyo 2012.11.18. 06:05:25

Látom már hogy nem lesz Fidesz csinálta választás, viszont a lámpavasak tele lesznek a Körúton......
Lesz harc, amit a Nemzeti Törpe nagyon szeret,:DDD hehe

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.18. 06:54:33

@kvadrillio: "EZT NÁLUNK IS BEVEZETIK ! Megtiltják a magánszemélyeknek, hogy cégeket adjanak el a gyermekeknek történő ajándékozás közbeiktatásával, ami lehetővé tette az értéknövekmény adójának megkerülését."

Na ne röhögtess már! Nálunk az elitnek is érdeke, hogy a ma született gyerek holnap már őstermelő, családi gazdaság tagja, kft üzletrész tulajdonosa részvényes legyen. Ez sok-sok éves gakorlat, és egyik kormány sem tett ellene semmit, pedig ezt még sokszor az adóhivatal is tudja, a cégbíróságról nem is beszélve.
Egyszer egy államtitkár helyettes elkezdte mondogatni vidéki előadáson, hogy a kiskorúnak a gazdasági életben való részvéltelét milyen jogszabályok korátozzák - és valami gyámügyet is emlegetett. Másnap már nem kellett neki több előadást tartania.

Mit vársz attól a kormányzattól, amelyik szerint a sukorói csereszerződés jogszabályba ütközik és ezért semmit, ugyan akkor a földbérlet kapcsán, a törvény szerint bérbeadható aranykorona értéket meghaladó nagyságú földterületnek egy polgármester részére történő bérbeadása meg nem? Ez nem ugyan olyan a jogsértés? Ha "mi" ütközünk jogszabályba az nem jár semmisséggel?

röhögő 2012.11.18. 07:50:03

@tony_romita: Aha. Szóval a Fidesz alatt 2001-ben tíz százalék volt az infláció, majd a rohadt szocik alatt 7-8. Aha, értem.

jog-ász 2012.11.18. 08:09:32

sírba viszi magyarországot, ez a modern mohács ami kell nekünk majd..államcsőd formájában.
sztem ő azt gondolja, hogy ha kádár rendszer is működött egy állami bankkal, majd most is megy minden, mert afelől kétség ne legyen, hogy a vállalkozói réteget igen komolyan finanszírozó mkb, cib, raiffesen, erste előbb utóbb kivonulnak..meg kádár sem a hazai tőkéseből tartotta fenn a rendszerét!ahhoz lóvét kapott..honnan is??

jog-ász 2012.11.18. 08:12:05

@látjátok feleim szümtükkel: igen ismerek olyan kétéves gyereket akinek 400 milliós részvénycsomagja van, mert a szülők odaajándékozták neki, de az ügvédjük elfelejtette elmondani hogy a gyámhivatal nélkül a szülők azt kezelni nem tudják..most veri a falba apu a fejét, mert valahogy a gyámhivatal- a kiskoru érdekére tekintettel-nem ugy akar a részvényekkel gazdálkodni mint apu.

tony_romita 2012.11.18. 08:44:26

@MikeBoy: Nem sokat értesz a gazdasághoz, igaz? Ma egyértelműen magas a 6% fölötti alapkamat, mert a világgazdasági válság KKE-ban már főként reálgazdasági. 2000 és 2007 között ilyenről szó sem volt, azaz a kamat egyedül az inflációt befolyásolta, más volt a tőkearány stb.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.18. 09:08:36

@tony_romita: Te ki vagy pontosan? Úgyértem, mindig van pár narancskommenter, akki a felkészült csávót nyomja. De azt nehezen tudom elképzelni, hogy egyszercsak megjelenik egy új név, aki eddig néma volt, majd pedig egyből és választékosan tudja az összes mantrát. Szóval, milyen néven nyomultál eddig? Ez csak azért lényeges, mert elvakult / fizetett narancsosokra nem pazarlom az időmet.

tony_romita 2012.11.18. 09:10:00

@röhögő: Egy részével egyetértek, az ún. szocik tényleg rohadtak. A témával kapcsolatosan azonban javaslok egy kis utánaolvasást, tájékozódást, mielőtt önmagában számokat hasonlítasz össze. De legyen, tőszámokban, könnyen emészthetően, pl. az inflációs ráta a kormányzati ciklusokhoz kötődően (első teljes év, utolsó kormányzatban eltöltött év, ezekből lehet a gazdaságpolitikára és a tendenciákra a legegyszerűbben következtetni): 1999: 10%, 2002: 5%, 2003: 5%, 2010: 5%. Medgyessy megpuccsolását meg Bajnai ME-i kinevezési színjátékát nem tekintem kormányváltásnak, de ha megnézzük a köztes időszak kiugró adatait, ott találsz 7-8%-ot is. De még 1x, a gazdaság ennél bonyolultabb, sok egyéb tényezőt is figyelni kell, szóval nem elég a gyors guglizás.

tony_romita 2012.11.18. 09:22:07

@ormány triktor ("pocakos focista, az a halálom"): Csak ez a nickem van, eddig nem változtattam. Ritkán írok, általában csak nagy ökörségekre vagy buta véleményekre reagálok. Szóval kerülöm a primitív blogokat, de ha címlaposak vagy érdekesek és van időm, beszállok a buliba. Ha ez kimeríti számodra a narancskommenter fogalmát, ám legyen, de fizetett nem vagyok, elvakultnak pedig szintén nem nevezném magam. Ha úgy gondolod, akkor ne pazarold rám a drága időd, nem fog fájni.

2012.11.18. 09:23:32

@tony_romita:

Közgazdász vagyok zsenikém!
Na mi az egyértelmű ebből? ;)

2012.11.18. 09:25:02

@tony_romita:

Olyan magyarázatokat adsz, aminek semmi köze a valósághoz és összefüggéstelen.
maradjunk ennyiben, ha kicsit is körülnézel itt a reakciókban egyedül mész az autópályával szembe.
Jó utat hozzá, de én erre nem hajtok fel.....

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.18. 09:32:41

@tony_romita: Nem, önmagában nem meríti ki, csak tudod, van akkikkel szimpa időpocsékolás vitatkozni.

2012.11.18. 09:32:58

@tony_romita:

Figyelj zsenikém:

A: "Ma egyértelműen magas a 6% fölötti alapkamat, mert a világgazdasági válság KKE-ban már főként reálgazdasági."

Majd:

B: "De még 1x, a gazdaság ennél bonyolultabb, sok egyéb tényezőt is figyelni kell, szóval nem elég a gyors guglizás. "

1. "A"-ból miért is következik a 6%-ra bármilyen kijelenthető állítás?

2. "A" miért is nincs totál ellentmondásban "B"-vel?

Ezekről beszélek. Amit írsz összefüggéstelen, ellentmondásos és vitaképtelen.

látjátok feleim szümtükkel 2012.11.18. 09:33:59

@jog-ász: "...mert valahogy a gyámhivatal- a kiskoru érdekére tekintettel-nem ugy akar a részvényekkel gazdálkodni mint apu."

De az ajándékozás után gondolom nem fizettek illetéket, meg apu ezután ehhez a pénzhez nem tud nyúlni, de a bíróságra meg nem mer menni, mert kiderülne, hogy adóelkerülés miatt írta a hatalmas vagyont a gyerek nevére.
Tudod nem az ügyvéd dolga, hogy ezt elmondja apunak, apu tudta magától is, miért írta a gyerekre ezt a hatalmas vagyont. A jogalkotó dolga lenne, hogy olyan törvényeket hozzon, amelyben előírják, a cégbíróság, adóhivatal, földhivatal stb. számára, hivatalból köteles az ilyen tulajdoni helyzetekről, illetve a tulajdon szerzésekről a gyámhivatalt értesíteni.

Egyébként biztos jó buli lesz, amikor a gyerek nagykorúvá válva b*k visszaadni apunak a rá testált vagyont.

marco74 2012.11.18. 10:10:35

@nu pagagyí: Úgy látom elkerülte a figyelmedet, hogy miér rossz a gazdaság. Csak pár sor vezetőnek.
1.A túlhitelezés után szükségszerű a gazdasági visszaesés, ez egész Közé-Európában Magyarországon volt a legnagyobb. Jó, hogy itt is a legnagyobb a visszaesés. Egész Európában válság van: államok hosszú sorában, Spanyolország, Görögország, Portugália van gazdasági visszaesés, úgyhogy jóval nagyobb a kölcségvetési defecitjük.
2. Demokrácia: Magyarországon minden törvényt a Parlament szavazz meg. Ellenben ez nem mondható el Európáról, ahol mindenfajta törvényes, vagy legalábbis alapszerződéseket semmibe véve mentik a spanyol, görög, olasz bankokat az északi államok pénzén.
3. A közpénzeket közbeszerzésen adják ki magyar vállaltoknak, nem holmi Starbagnak. Ráadásul az alvállalkozókat is kifizetik.
orbanszerintavilag.blog.hu/2012/11/17/bankado_ki_hazudik

marco74 2012.11.18. 10:15:52

@gerdo: A bankkolás jó, de mindegy kinek a zsebe megy az így szerzett pénz.
orbanszerintavilag.blog.hu/2012/11/17/bankado_ki_hazudik

marco74 2012.11.18. 10:21:39

@ormány triktor ("pocakos focista, az a halálom"): Egyre többe látjuk, a nemzetiközi sajtó támadások ellenére, hogy Orbán az, aki Magyarország érdekeit szolgálja. Mi van, ha tévedsz és te vagy az elvakult. Megfontoltad ezt a lehetőséget?
Azt, hogy nem az támadod, amit az illető mond, hanem a személyét, ad erre némi alapot.
orbanszerintavilag.blog.hu/2012/11/17/bankado_ki_hazudik

bgp 2012.11.18. 10:25:16

@Camappa: ezért nem használod te sem?

dr yetee 69 2012.11.18. 11:09:27

@marco74: Kezeltesd magad,Orbán a simicskák,nyeregesek,lázárok érdekeit szolgálja,az országét nem!

dr yetee 69 2012.11.18. 11:13:16

@marco74: Görögországban az átlagnyugdij kb4szerese a magyarnak,ugy,hogy van miből csökkenteni!

quendelapo 2012.11.18. 11:25:05

@marco74:
Tudsz olvasni? Ha nem, felolvassa a közjegyző.

Vagy esetleg kényszerítettek valamivel, hogy aláírd? Fejedhez tartottak egy pisztolyt?

marco74 2012.11.18. 12:26:02

@dr yetee 69: Orbán és Simicska,Nyerges és Lázár sokkal inkább az ország, mint az INdex, meg HVG, amely a hozzád hasonló egyszerű lelkeket ellenük hangolja, persze jól átgondolt érdekeik alapjá. Miért ne lenne jó az országnak, ha egy magyar cég nyeri a közbeszerzéseket egy Osztrákkal szemben. Hivatalosan is egy külföldi vállalkozás által megtermelt nyeresség az anyaország külkereskedelmi mérlegét gyarapítja, pl. a Starbag esetében Ausztriát. Ezek a számok is ua. alapját képezik mennyire gazdag v. szegény.

marco74 2012.11.18. 12:27:45

@quendelapo: A bankok tudhattak a svájci frank ingadozásáról. Sőt elő is idézhették azt.

quendelapo 2012.11.18. 12:32:49

@marco74:
Ja és oaírták apró betüvel, hogy ha ingadozik, azt Te csúnyán megszívod.

Te meg aláírtad.

marco74 2012.11.18. 13:07:08

@quendelapo: Én nem mert nem vettem fel, de ez tiszteségtelen, főleg, hogy a bankok olyan pénztömegeket mozgatnak, hogy ezt előre látták. A legtöbb szerződés azért kötöd mert megbízol a másikban, sokan elolvsták az apró betűt, de volt egy banki ügyintéző, aki megnyugtatta őket, hogy az árfolyam-ingadozásnak semmi esélye, sőt akár lefele is mehet.

marco74 2012.11.18. 13:21:19

@quendelapo: Én nem mert nem vettem fel, de ez akkor istiszteségtelen, főleg, hogy a bankok olyan pénztömegeket mozgatnak, hogy akár befoláysolhatták is az árfolyamot, de mindenképpen látták előre trendeket, különben nem lenne banki kockázat elemzést. A legtöbb szerződés azért kötöd mert megbízol a másikban, sokan elolvsták az apró betűt, de volt egy banki ügyintéző, aki megnyugtatta őket, hogy az árfolyam-ingadozásnak semmi esélye, sőt akár lefele is mehet.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.11.18. 14:51:22

@marco74: Nem, egyre kevesebben látjátok. Elolvadtatok, mint a hó tavasszal. Már csak 700 ezren vagytok. Az még 10% sincs.

quendelapo 2012.11.18. 16:50:51

@marco74:

Rossz hírem van, nem látták előre és nem nyertek rajta, hanem veszítenek. Azóta is, folyamatosan.

Ez, amit itt előadsz Orbán meséje, de jól illik az ő eccerű világképébe.

gerdo 2012.11.18. 20:29:09

@marco74: Teljesen mind1, hogy milyen okbol nem hiteleznek, azert mert szopatjak oket vagy azert mert a hitelezes egy recesszioban levo bovli kategorias mutyi orszagban, ahol egy vadbarom a penzugyminiszter, szerecsejatekkal egyenerteku, nem teszik es kesz. Hogy ez beinduljon, lepeseket kellene tenni. (olyanokat, hogy mindenki jol jarjon)

A kulnbseg a kadar rendszer (amiben orban felnott, es ahol megtanulta az ipart) es egy piacgazdasag kozott az, hogy akapitalizmusban nem a tronon ulo kocsog rangatja az osszes szalat. Lathatoan ehhez a kis patkany nem tudott hozzaszokni, ha valaki beint neki, akkort megtelik az agya verrel es mar megy is a "csata".

2012.11.18. 21:19:59

@tony_romita:

Az azért hamar kiderült, hogy te is csak magadat tudod seggbe rugdosni. ;)

tony_romita 2012.11.18. 21:34:20

@MikeBoy: Nem kérdeztem, mi vagy. De ha már erről volt szó: én is.

tony_romita 2012.11.18. 21:36:54

@MikeBoy: Akkor ne vitázz velem! Azon kívül, hogy sikertelenül próbálsz sarokba szorítani, még egy szakmai gondolatod sem volt. Úgy vagy te közgazdász, mint én bányamérnök.

2012.11.18. 21:50:11

@tony_romita:

Nem érdekel a terelésed.
Két egyszerű kérdést tettem fel, próbálj meg rájuk válaszolni.

2012.11.18. 21:55:44

@tony_romita:

"Nem sokat értesz a gazdasághoz, igaz?"

Csupán ezt kérdezted.
Gondoltam csak leszedlek a magas lovadról.
Nos akkor ott lenne két roppant egyszerű kérdés.
Lássuk....

tony_romita 2012.11.18. 23:05:34

@MikeBoy: Kevés vagy te ahhoz, hogy engem sarokba szoríts, de egyelőre te magad sem tudod, mit akarsz. Egyszer vitáznál, egyszer meg vitaképtelennek nevezel, talán az alapkoncepciódat kellene először kidolgoznod. Persze a vitához vélemény és tudás kell, tudom, macerás az ilyesmi, de ezekhez meg olvasni, összehasonlítani és következtetni kell.

De hogy rövidre zárjuk a dolgot: az alapkamatot (és amúgy minden egyéb mutatót, számadatot) mindig az adott körülmények (rendelkezésre álló tőke; hazai, környező országok és az EU alapkamatai; vállalkozások adóterhei; növekedési kilátások; inflációs mutatók és várakozások; árfolyamok alakulása stb.) értelmezésével lehet értékelni. Ez a 6% feletti kamatszint ma egyértelműen magas, nyilván vannak olyan helyzetek és helyek, ahol 6% mellett/felett is jelentős a működő tőke beáramlása vagy a kkv-hitelezés. Ezt a szintet szvsz az inflációhoz kapcsolódó adatok és várakozások ma és itt nem indokolják, ezért is fog hamarosan csökkenni, szerintem 4,5 - 4,75%-ig a jövő év végéig. Ha közgazdász vagy, biztos ismered azt a tényt, hogy az alapkamat alapvetően meghatározza a hitelezést, a gazdasági növekedést, az inflációt stb, ez első éves anyag az egyetemen, mint ahogy az is, hogy mit jelent és eredményez a restriktív mon. politika, mikor hasznos és mikor nem.

2012.11.18. 23:06:59

@tony_romita:

A kérdésemre válaszolj már picim!

2012.11.18. 23:14:58

@tony_romita:

"Ez a 6% feletti kamatszint ma egyértelműen magas"

EGYÉRTELMŰEN! :)))
Sok számoltál, hogy ezt a szót megtaláld, ugye?

Felteszek még egy kérdést:
A 6% és a 4.5% hogyan befolyásolja a hitelezést gondolom abban az értelemben, hogy szerinted 4.5%-nél lenne, 6%-nál meg nincs.
Következő kérdés:
Az alapkamat PONTOSAN milyen összefüggésben van a hitelezéssel?

tony_romita 2012.11.18. 23:42:25

@MikeBoy: Nem akarlak megsérteni, de te tényleg nem lehetsz közgazdász. Az utolsó kérdésedre itt egy rövid, két perc alatt elolvasható és értelmezhető magyarázat:

www.eloszto.hu/cikkek/bankok/2009/04/26/mi-tortenik-ha-a-jegybank-alapkamatot-emel-vagy-csokkent

A másodikra a válasz részben a fenti linken találod, részben pedig az MNB statisztikáiban. A most 6,25% három hónapja még 6,75% volt, de alig egy éve 7%-on állt a szint. Ezt vesd össze az általam várt 4,5 - 4,75%-el, jelentős a különbség. Ez alá nem nagyon vihetik az infláció miatt, de a csökkentés várhatóan már önmagában is elegendő lenne a növekedés beindításához. Ezeknél a dolgoknál elég fél vagy egy százalékpontos változás is, nagy hatása van, hiszen óriási összegekről beszélünk, de a reakcióhoz idő kell. Három hónapja csökken a kamat, ennyi idő alatt és az év végének közeledte miatt egyelőre nem várhatók változások.

Az első kérdésedre pedig annyit: a kgt nem csak számokon alapul, egyre fontosabb jelentőségű a jelenségek és tapasztalatok nem kizárólagosan számszerű értékelése, elemzése. Ha úgy tetszik, nem egzakt tudomány, sok vélemény létezik párhuzamosan, de ezt is tanítják az egyetemen. :) Számomra (és véleményem szerint nagyjából a közgazdászok 80-90%-ának számára)a fenti kijelentés egyértelmű, ezért is bátorkodtam leírni.

2012.11.18. 23:51:21

@tony_romita:

Tudod mit?
Rühellem a magas lovon ülő senkiket, mint te is vagy.

"Ha közgazdász vagy, biztos ismered azt a tényt, hogy az alapkamat alapvetően meghatározza a hitelezést, a gazdasági növekedést, az inflációt stb, ez első éves anyag az egyetemen, mint ahogy az is, hogy mit jelent és eredményez a restriktív mon. politika, mikor hasznos és mikor nem. "

NEM az alapkamat határozza meg alapvetően a hitelezést!

"Nagyjából 5% körüli kamatszint elég lenne a hitelezés beindításához, bankadó ide vagy oda. "

Hát persze! Ezt kiszoptad az ujjadból?
Akkor meg mi a f...ért nem csökkentettük le arra szintre már most?
Ezt állítod: MOST egyértelműen magas a kamat! 5% jó lenne.
Ebből tudod mi következik? Ha Tony Önmagát seggberúgó Romita lenne a monetáris tanács vagy az MNB elnök, máris minden rendben lenne, mert lecsettintette volna a kamatot 5%-ra, oszt jó napot.
Hát hogyne bányamérnököm.... :))))

2012.11.18. 23:59:52

@tony_romita:

Ezeket TŐLED idézem Kick ASS romita :)))

"Ezt vesd össze az általam várt 4,5 - 4,75%-el, jelentős a különbség."

"Nagyjából 5% körüli kamatszint elég lenne a hitelezés beindításához, bankadó ide vagy oda. "

Ha jól látom, akkor van itt 4.5% meg 4,75% meg 5% is.
No akkor hol indul be a te kamatod kicsi cuculi?
Melyiknél?

" Ez alá nem nagyon vihetik az infláció miatt"

Valóban? És 6% alá miért mehet, mikor most annyi körül van az infláció?

2012.11.19. 00:04:32

@tony_romita:

Na pá kickelgesd csak a saját seggedet.
Odáig talán elérsz.... :P

tony_romita 2012.11.19. 00:05:31

@MikeBoy: Az alapkamat alapvető befolyással van a hitelezésre és növekedésre, ha ezzel vitatkozol, nagyjából az összes közgazdásszal vitatkozol.

Azért nem lehet azonnal és radikálisan csökkenteni, mert gyengülhet a forint, nőhet az infláció stb. Ez is szerepel azon a linkelt oldalon, szóval ne engem okolj, ha ezeket az összefüggéseket nem ismered. A megnyilatkozásaid alapján egyre inkább biztos vagyok abban, hogy te egyszerűen nem lehetsz közgazdász, de még bányamérnök sem.

2012.11.19. 00:13:28

@tony_romita:

Utoljára még neked Te észlény!
Nem vitatkoztam egy pillanatra sem ezeken, csak te magad nem is mered a magyar nyelvet és a mondatok jelentését!

"NEM az alapkamat határozza meg alapvetően a hitelezést!"

Ezt én írtam, ugye!
Ez mondat azt jelenti a gyengébbek kedvéért, aki most te vagy, hogy az ALAPKAMAT BEFOLYÁSSAL VAN A HITELEZÉSRE, de nem az HATÁROZZA meg ALAPVETŐEN.
Azért pont ezt jelenti, mert ha véleményem szerint nem lenne befolyással, akkor logikusan azt írtam volna le!

Erre te:

"Az alapkamat alapvető befolyással van a hitelezésre és növekedésre, ha ezzel vitatkozol, nagyjából az összes közgazdásszal vitatkozol."

Én növekedésről még meg sem szólaltam itten, de legalább jeleztem, hogy az alapkamat befolyással van a hitelezésre.

Na most:
Van-e benned annyi logika bányamérnököm, hogy megértsd az alapvető mondatok jelentését?
Mert eddig az derül ki, hogy nem! :))

tony_romita 2012.11.19. 00:14:31

@MikeBoy: Na figyusz, értelmezd azt, hogy "általam várt" meg azt hogy "elegendő"! Az első azt jelenti, hogy szerintem erre a szintre fog csökkenni, a második meg azt, hogy szerintem ott már beindulna a növekedés.

Nagyon lefoglal téged a mondataim boncolgatása, de ismétlem, nem tudsz sarokba szorítani. Jobban járnál, ha olvasnál és gondolkodnál, nem pedig ilyen "önmagukat seggberúgó senkik" kommentjein rugóznál. De ne aggódj, én azért jól szórakozok rajtad. BTW a kamat "nem indul be", olyat az nem tud.

2012.11.19. 00:15:23

@tony_romita:

"a második meg azt, hogy szerintem ott már beindulna a növekedés."

Ez ki a faszt érdekel rajtad kívül?

tony_romita 2012.11.19. 00:19:04

@MikeBoy: Úgy látom, hogy téged. Te nagyokos, ez egy blog, ahol véleményeket ütköztetnek a kommentelők. Meg vannak olyan hozzászólók is, akik csak pattognak. Találd ki, te melyik csoportba tartozol. Már vagy hatan röhögünk itt rajtad, szórakoztató vagy.

2012.11.19. 00:21:28

@tony_romita:

Na jó, csak veszekedni akartam. :P
Alapvetően jókat írsz, de sajna nincs igazad.
Néha kiengedem így a gőzt, remélem megbocsátod nekem.... ;) Ha nem, így jártunk.
Jó lenne, ha igazad lenne, de a bizalmi kérdés visszaveti ezt az egészet.
A bankok azért nem hiteleznek, mert túl sok a kockázati tényező.
Hiába csökkentjük az alapkamatot, a negatív hatások érvényesülnek, mint infláció ás Ft gyengülés, de a pozitívak meg nem tudnak.
Sem az állampapír piaci hozamokra nincs hatással, sem a hitelkamatokra gazán a kamat.
Van nyilván pozitív tartalma és nem is biztos, hogy rossz a kamatcsökkentés most monetárisan, de a célunkat ezzel nem tudjuk elérni.

No remélem nincs harag!

tony_romita 2012.11.19. 22:42:54

@MikeBoy: Pedig tényleg nagyon jól szórakoztunk rajtad. Épp' szülinapot ünnepeltünk, én nem nagyon akartam már válaszolni, de egy haverom reggelig folytatta volna :). Ha nem ismered, ajánlom a Dilisek vacsorája című francia filmet.

A válaszod tartalmi részével továbbra sem értek egyet: lényeges a bizalmi kérdés, de nem kizárólagos jelentségű, a bankok elsősorban a számok nyelvén értenek. Az nyilván visszafogja őket, hogy nem kereshetik hülyére magukat, nem az ő érdekek szerint működik az állam (törvényhozás, PSZÁF), sőt utolsó előretolt helyőrségüket (MNB)is elvesztik áprilisban. Azzal, hogy most "véglegesült" a bankadó, a körülmények tisztázódtak, nincs jelentős bizonytalanság, innen már csak javulhat a helyzetük.

A következő mondatodban ugyan makroszinten elvben igazat állítasz (infláció, gyengülés) de az inflációnak a hitelezés szempontjából semmi jelentősége nincs, a gyengülés pedig egyszerűen nem következett be az eddig összesen 0,75 százalékpontos csökkenés során. Azaz van még tartalék az árfolyamban, legfeljebb marad a magasabb infláció egy darabig. Véleményem szerint az infláció amúgy is a mindenkori árfolyamtól függ elsősorban, a deficit és államadósság csökkentése pedig hoz annyit az árfolyamon, hogy aránylag gyorsan csökkenhessen az infláció. Nem mellesleg az esetleges, de nem valószínűsíthető gyengülés javítaná az export helyzetét is, az infláció pedig pörgetné egy kicsit a kibocsátást is. A következő mondatod (hozamok-hitelkamat-kamat kapcsolata) viszont vitán kívül áll, ezek a dolgok alapból összefüggenek, még nem találkoztam olyan közgazdász vagy elemző kollégával, aki bármikor kétségbe vonta volna ezeket az összefüggéseket.

Összefoglalva: véleményem szerint ma az egyetlen járható út a monetáris politikában az alapkamat ütemes, határozott, de nem hirtelen csökkentése. Enélkül semmi esély a növekedés beindítására, enélkül viszont semmi értelme engedményekkel engesztelni a bankokat. A környezettel, kockázattal semmi gond nincs, a bankok is politizálnak a maguk módján, érdekeiket próbálják érvényesíteni akár a hitelezés visszafogásával is, nyilván kedvesebb lenne nekik egy megalkuvóbb kormányzat. Bízom benne, hogy egy ilyenre vagy 100 évet kell még várniuk.

Amúgy nincs harag, tényleg vicces csóka vagy.

2012.11.21. 19:30:09

@tony_romita:

index.hu/karrier/hrhirek/szemelyi/jarai/

Bizonyára emlékszel, a szakma szétszedte Járait.
Itt éppen az-az ember, aki a békemenetet szponzorálta.
Felhívnám figyelmedet az MNB reakciójára is.
Következtetés:
Veled ellentétben sem a szakma sem az MNB nem úgy reagált az akkori magas alapkamatra, ahogy azt te magyarázni próbáltad.

Ezt azért hoztam fel példaként, mert az akkori helyzet extrémebb volt a mostaninál és azért, mert ha igazad lenne abban, hogy alapkamat -> recesszió és hitelezés, akkor ezt már régen jelezte volna a szakma. De nemes egyszerűséggel nincs így.
Sem Simor, sem a monetáris politika nincs illetve nem volt támadás alatt és kritika alatt (max politikailag, de az engem nem érdekel), ahogy Járai esetében volt.

Ez nem jelenti azt,hogy ne lenne jó a kamatcsökkentés (habár rettentő kockázatos), de azt viszont jelenti, hogy aki ettől csodát vár (gazdasági növekedés, hitelezés beindulása) az valóban csak csodát vár és semmi több.

Azért sem igazán vitatkoztam veled szakmailag, mert ahogy az állításod nem értelmes kb. öt mondatos magyarázattal ugyan úgy az sem lenne értelmes, ha ezt öt mondattal cáfolni akarnám.
Ezért érveltem most indirekt, ha megfigyelted.

Összefoglalva:
Még csak nem is akarom kritizálni a kamatcsökkentést, ha kell úgyis visszakorrigáljuk egy pillanat alatt és akár meg is úszhatjuk a negatív hatásait, de az általad levezetett összefüggések, amikből vizionáltál nem elégségesek és sajnos nem is valószínű, hogy igazak.

tony_romita 2012.11.22. 21:27:17

@MikeBoy: Milyen "szakma"? A munkaadói érdekképviseletek érdekeket képviselnek, őket nem igazán szabad "szakmának" nevezni. Abszolút alátámasztja az ő akkori követelésük (árfolyamgyengítés, akár az infláció felpörgetése árán is) az én érvelésemet a mostani helyzet lehetséges megoldására. De nézzük a főbb számadatokat az említett időpontban: infláció <5%, növekedés 4,5%, államadósság 59%. Azaz az egyetlen javítandó mutató (akár a maastrichti kritériumokat alapul véve) az infláció mértéke volt, ez az érték egy évvel korábban még bőven 10% felett volt. Azaz az MNB teljesen korrektül a törvényi céloknak megfelelően járt el 2002-ig, 11%-ról 5% alá vitte az inflációt. Nem mellesleg 2003-ban több okból (D-209 őrült pénzosztása, buta gazdaságpolitika) aztán kényszerből meglépték a követelt árfolyamgyengítést, az infláció mégis 7% fölé szaladt, hála a Maszop-SZDSZ rablóbanda tevékenységének. Az akkori (2002) helyzet a mainál sokkal kevésbé volt "extrém", ez egyszerűen nem igaz. Ugyanúgy nem igaz, hogy Simor tevékenységét ne kritizálták volna. Már rég el kellett volna zavarni, a politikainak hazudott morális okok (külföldön tartott magánvagyon) mellett szakmai szempontból is rengeteget ártott a tevékenysége. A legjobb példa erre a devizahitelek elterjedésének támogatása vagy tétlen szemlélete, ez súlyos bűn (devizakitettség növelése, ami az elégtelen árfolyam-politikával együtt az államadósság növekedéséhez vezetett, ingatlanpiac indirekt tönkretétele stb.). Szóval míg az amúgy egyéb okokból tényleg bírálható Járai alapvetően a jegybank-tv. szerint járt el, addig Simorék teljesen más érdekeket követtek.

Csak ismételni tudom magam: ha korábban ábrázolt makroökonómiai összefüggésekkel vitázol, akkor azt nem velem, hanem a szakmával (az igazival, nem érdekképviseletekkel) teszed. Úgy gondolom, nemcsak én, hogy ma a kamatcsökkentés az egyetlen olyan járható út, ami a monetáris oldalról lehetővé teszi a növekedés beindítását, anélkül erre jelentősen kisebb az esély. A negatív hatásokra nyilván figyelni kell, de ezek összgazdasági hatása szvsz kb. egy nagyságrenddel kisebb a lehetséges előnyökénél. A legutóbbi hsz-em óta tovább erősödött a forint, ez szintén az én elméletemet támasztja alá. Eddig igazolva látom a MT alapkamat-csökkentési lépéseinek értelmét, az egyensúlyi állapotig (kb. 4,5 - 5,0%) ütemesen, de max. 25 bázispontos lépésekben ez a helyes eljárás.

2012.11.22. 21:45:42

@tony_romita:

Visszatérünk ide néhány hónap múlva.
Erre a blogra. Rendben?
Addig is jó egészséget és legyen neked igazad!

tony_romita 2012.11.22. 21:48:19

Ezt akartam én is javasolni, de kimaradt. Helyes, legyen így! Hasonló jókat neked is!
süti beállítások módosítása