HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • Diorella Queen: Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) Áder János (4) áder jános (11) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) Alkotmány (1) alkotmány (1) alkotmánybíróság (2) Alkotmánybíróság (5) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) brüsszel (1) Brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes Beszéd (1) Egyenes beszéd (3) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) fidesz (6) Fidesz (4) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyás gergely (2) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) Hírtévé (11) hírtévé (2) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) imf (1) IMF (2) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) Kormányinfó (1) kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) Magyarország (1) magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) Matolcsy György (1) matolcsy györgy (4) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) mesterházy attila (6) Mesterházy Attila (3) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) mtva (1) MTVA (3) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) Navracsics Tibor (1) navracsics tibor (2) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) orbán Viktor (2) Orbán Viktor (2) orbán viktor (83) országgyűlés (1) Országgyűlés (2) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) parlament (8) Parlament (2) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) rétvári bence (1) Rétvári Bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) Rogán Antal (6) rogán antal (1) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) Schmitt Pál (1) schmitt pál (23) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) simor andrás (2) Simor András (1) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) Szolidaritás (1) szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) tállai andrás (2) Tállai András (1) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Jaj, szegény Martonyi...

2012.08.31. 22:44 Poldi bá

Hááát..., Jeszenszky Géza aztán tényleg elefánt volt a porcelánboltban, de ilyen rossz hete valószínűleg soha nem volt külügyminiszteri időszaka alatt. Nem szívesen lennék Martonyi úr helyében, de azt hiszem, maga kereste magának a bajt, úgyhogy megérdemli mindazt, ami most rá vár.

Még ki se hüledeztük magunkat a tisztázatlan, zavaros szíriai embermentés után. Teljesen nyilvánvaló, hogy a TEK úgy akarta learatni a babérokat, hogy fényezze saját magát, miközben azért lehetőleg semmi, de semmi ne derüljön ki arról, hogy mit kerestek az általuk megmentett magyar exrendőrök Szíriában, valóban a kormányerőket segítették-e - persze szigorúan magánzói alapon, fusiban, nyugdíjkiegészítésként.

A Külügyminisztérium sűrűn hallgatott, lehet, a rutin tette, Martonyi érezte, jobb lesz most sunyítani, abból kevesebb baj származik.

De aztán megszólalt a mi szeretett Lázár Jankónk, félmosolya közben tréfásan csippentett néha a szemével, ahogy Kádár szokott, lelassította kicsit beszédének gyors folyását, hogy mindenki tisztán értse, miről beszél: igen, az Amerikai Egyesült Államok nyomást gyakorolt ránk, hogy hagyjuk futni ezt a korrupt, geci MSZP-t.

Cáfolt az amerikai nagykövetség, s kénytelen volt megszólalni a magyar külügyminiszter is, hátha menteni tudja a menthetőt: nem tud arról, hogy konkrét igazságszolgáltatási lépések ügyében amerikai nyomásgyakorlás történt volna.

Egy nap telt el és Martonyi máris újra kínos helyzetbe került, 2012-ben magyar zászlót tépnek le egy konzulátusunkról, az államfő jelenti be, hogy megszakítják velünk a diplomáciai kapcsolatokat, az örmény fegyveres erőket készenlétbe helyezték és ne legyen kétségünk, mostantól megsokszorozódik a Magyarország elleni terrorista akciók veszélye.

Martonyi János, egykori (kései) MSZMP-tag, az Orbán kormány(ok) kétes dicsőségű külügyminisztere büszke lehet kormányára, magára, hiszen kis országunk kezd a világpolitika alakítójává válni. Vagy nem így tetszett gondolni, Martonyi úr?

A magyar kormány az azeri baltás gyilkost pénzért engedte el, ez nyilvánvaló az egész világ előtt. Lehet, hogy az azeriek nem ezt ígérték, hanem titkos umbuldát, néhány éves csendet. Lehet, nem gondolták a magyar vezetők, hogy a baltás gyilkost már hazaérkezése után körbehordozzák, mint a véres kardot. Lehet, azzal nem számoltak, hogy az örmények ennyire érzékenyek lesznek - de akkor meg alkalmatlanság miatt húzzon el mindegyik "szakember" szemetet söpörni.

Bocsánatkérési lehetőség a facebookon

A végére hagytam a legsúlyosabbat: lehet, hogy Orbán Viktor ugyanúgy, mint minden másra, azt mondja: Na és? Leszarom, hogy Európa, a világ hogy reagál. Kétharmadom van.

A kormányzásra egyre több téren alkalmatlan Orbán-hatalom gyorsuló ütemben teszi tönkre Magyarország hírnevét, megbecsültségét, nemzetközi tekintélyét is. Vajon meddig még?



Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

322 komment

Címkék: külpolitika Martonyi János baltás gyilkos

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

salamander 2012.09.01. 13:50:00

@roki: Lehetséges, hogy a politikai fejtegetésedben van valami... ám ez csak fejtegetés, aminek szélei elmosódottak és a joghoz semmi köze.
Magyarország nem sértett meg semmilyen jogot, s arról sem tehet, hogy egy ország államfője valamely bűncselekmény elkövetőjét mentesíti a jogerősen kiszabott büntetés kitöltése alól.

Ezzel az erővel bárki, bármiért nekifeszülhet a másiknak - "nem tetszik a ruhája alapon".
Amerika hozzáállása külön egy vicc: mivel az emberi jogok szószólója most nem díjazza az elítélt jogainak példás betartását... tekintve, hogy a baltás gyilkosnak JOGA volt büntetését hazájában kitölteni.

...

roki 2012.09.01. 13:56:12

@salamander:

Nem is jogi irányból megfogalmazott érvekkel támadnak bennünket, hanem a propaganda körébe tartozó 'értékek' számonkérése zajlik.

Úgy tűnik, hogy itt most olyan politikai játszmába tenyerelt bele a magyar külügy, amiért egyesek nagyon visongatnak.

roki 2012.09.01. 13:57:54

@roki:

Nem Jamal Islamija, hanem Sarija Islamaat a militáns iszlamista szervezet, ami a térségben dolgozik.

Gábor217 2012.09.01. 13:59:59

@monddazigazatmar: Igen, ha itt tudatosan igyekszünk elhinni, hogy ott leüli az életfogytot. Mert ezt a naivitást már szugerálni kell. És persze, sejtelmük sem volt, hogy nem így lesz. Nem így lett, bebukták. És igen, ebben a sztoriban Orbán is hibás. Ez bizonyos hithű körökben eretnekség, de bizony Orbán is tud keményen hibázni. És ilyenkor az ember eldöntheti, hogy elvek mellett áll ki, vagy Viktor mellett. Érdekes dilemma.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.09.01. 14:05:07

Szegény mi,hogy ilyenekkel vagyunk "megáldva".

monddazigazatmar 2012.09.01. 14:06:40

@Gábor217: Pill. Én még csak azt sem irtam, hogy nem hibáztak.
De ha megnézed az itt, meg másik 40 blogon a hozzászólaásokat, egyik sem arrol szól, hogy "mekkorát hibázott a kormány" hanem hogy "rohadtorbántolvajfidesz eladta a lelkét"

Kezdjük ott, hogy miért kellett volna tudniuk, hogy mi fog történni. A csávó sima köztörvényes, gyilkos. Nem egy terrorista, vagy politikai akárki. Az azeri elnöknek is nyilván megvolt ezzel a célja.

Makkasz 2012.09.01. 14:08:35

@Mylady: Mindenki jön ezzel a hülye háttéralkuval.
Valaki mondja már el, hogy milyen előnyökre gondoltok?
Komolyan azt gondoljátok, bármit kapunk, különösen ekkora botrány után?
Maximum egy-két fideszes bankszámlára érkezik pénz.

Amúgy miért tartana be egy ilyen ország bármilyen titkos, szégyenteljes megállapodást?

Ugyanmár, pénz átkerül, a többi buta vakhit.
@Gábor217: @No_Fidesz_No_Problem:
@salamander: Orbán Viktosr közönséges bűnöző. Nem hadifogolyról vagy politikai fogolyról alkudott, egy közönséges köztörvényes bűnözőről.
A fejed a homokba dugod (Mo nem követett el...). Ugyanmár.

Makkasz 2012.09.01. 14:11:12

@MACISAJT: Nem akarok jogászkodni, de már az eleje sántít. Aligha hiszem hogy Azerbajdzsán elismeri és részese a Strasburgi szerződésnek.
Dehát ez csak formalitás.
Ha most nagy elánnal kimenne Martonyi, számonkérni Azerokat, az kicsit hitelesebbé tenné, nem sokkal.

roki 2012.09.01. 14:11:49

@Gábor217:

Már miért lenne hibás?
Egészen biztosan tudta, hogy ünnepelni fogják Safarovot. Alijev azért kérte Safarov kiadatását, hogy hősként ünnepelhessék, hogy ezáltal az azeri társadalom nacionalista irányba legyen kódolható a vallási irány helyett, Orbán pedig egyértelműen ezért adta ki nekik.
A jogi maszlag természetesen rendben volt a történethez, tehát azért nem támadható Orbán, hogy mire fel adta ki?

Politikai téren pedig nem könnyű megítélni, hogy hiba vagy sem.

roki 2012.09.01. 14:16:12

@Makkasz:

' Orbán Viktosr közönséges bűnöző'

Ne is mondj többet, ez untig elég érvnek.
krumplinyomdaként kinyomtatod ezt a mondatot és bármelyik vitában tutira felülkerekedsz vele, sőt még snapszerozni is leülhetsz egy ilyen okosság birtokában, elég lesz utolsó adura felülbélyegezni, hogy ' Orbán Viktosr közönséges bűnöző' és máris megvan a hatvanhat.

reccs 2012.09.01. 14:19:18

@roki: De erkölcsi téren elég könnyű, ha nem akarsz hazudni magadnak mindenáron.

Makkasz 2012.09.01. 14:22:11

@Thresher: Az ország zászlaját jelkép, ha égetik azért teszik mert haragszanak ránk, nem a zászlóra. Hagyjuk már ezt a zászlóégetést. Degenerált nacionalistákat lehet ezzel hergelni max.
Megöltek egy embert. A gyilkos köztörvényes bűnözőt Mo. segítsgével most hősként ünneplik. Ne relativizálj.

Makkasz 2012.09.01. 14:27:54

@roki: Hű, a te humoros válaszoddal jól megvédted.

Alkotmányozgatni, alkotmánybíróságtól jogokat elvenni, demokrácia elleni bűn.

Elvenni magánvagyonokat, tolvajlás.

Nemzeti burzsoáziát építeni közvagyonból sikkasztás, korrupció.

Elengedni köztörvényes bűnözőt, agymosott fideszesek szerint valamilyen előnyökért (senki nem tudja mik azok az előnyök), alkudozni szembemenve joggal, birkák álatl szeretett "titkos" paktumokat kötni (ami birkákra rohadt előnyös lesz majd egyszer), egyszerű bűncslekmény, akár a többi.

Jogom van hogy felháborodásomnak hangot adjak, bármilyen, radikális formában is. Jogom van hogy valakinek a cselekedeteit megítéljem.

Türelmes voltam, szurkoltam ennek a kormánynak, de a sok szerencsétlenkedést, tehetségtelenséged mindig tetézni tudják.

Orbán bűnöző. Én megítélésemben mindig is az marad.

Gábor217 2012.09.01. 14:28:16

@monddazigazatmar: Azért kellett volna tudniuk, mert az a dolguk, hogy tudják. Legalábbis erősen sejthették volna.

Az más lapra tartozik, hogy az azeri elnök milyen, meg az egész azeri rendszer. De ezt a rendszert és az elnököt lehet ismerni, ilyen ügyekben pedig kell is.

Ha tényleg a hitelmegállapodás áll a háttérben, akkor Orbán valamit tényleg áruba bocsátott.

Én azt szeretném, ha Magyarország mininszterelnökének munkássága előrébb juttatná az országot. Ha elismert országgá válnánk, és az életszínvonal, a közmorál is javulna. Vannak elvárásaim. A miniszterelnököt és a kormányt ezek alapján ítélem meg.

A mostani ügy folyományaként egy ország megszakította Magyarországgal a diplomáciai kapcsolatot. Nemtetszését fejezte ki a világ vezető szuperhatalma (szeretjük-e, vagy sem, adottság). Valamint egy brutális, etnikai okokból ölő gyilkos szabadlábon van. És ehhez köze van Magyarország kormányának döntésének.

Nem akkora a felelőssége, mint az azeri elnöknek, de ne tegyenek úgy, mintha tudatlan kisiskolások lennének. Vagy alkalmatlanok a feladatra, vagy szándékosan vállalták.

És nekem ez nem tetszik, rosszul esik, hogy Magyarországot negatívan ítélik meg, illetve el. Valamint ha egy másik ország tett volna így, talán még keményebben elítéltem volna.

Ez az ügy megítélésem szerint nem szolgálja hazánk érdekeit. Rövid távon az anyagiakat közvetetten talán. De ez édeskevés.

Makkasz 2012.09.01. 14:32:48

@Nyekenyóka.: Mi ez a "pénzhez jutunk"? Ki az a mi? Csak nem hiszed hogy a magyar államnak bármilyen haszna származik ebből? Ha igen te abból mihez jutsz?

Vicc, hogy ennyire hülyék vagytok, miután megvédték a nyugdíjatokat, ugyanúgy 80% az adóék mint előtte, csak másképp elosztva. Pénzhez jutunk. BRUHAHAHAHAHA

Érdeke, lelkiismerete, pénze, erénye csak az egyénnek van, az államnak egyik sincs.

Belzebubo 2012.09.01. 14:34:59

@salamander: Persze, minden jogszerű lehetett, csakúgy, mint amikor elengedték a Pan Am merénylőjét, mert gyógyíthatatlan beteg volt. (fél év múlva meghalt) Mégis lett belőle világméretű felháborodás. Persze, az egy sokkal nagyobb kaliberű ügy, de jogilag nézve hasonló. Az elképesztő az a dologban, amilyen ostobán intézték Orbánék ezt is. Az egyértelmű, hogy Martonyi nem is tudott róla, mert azóta se tud se köpni, se nyelni. Az Orbán klikk egyszerűen végig se gondolta, hogy milyen következményekkel kell számolni. Lehet, hogy az örmények realciója túlzott, de akkor is számítani kellett volna rá. Az meg egyenesen nevetséges, ahogy felültek annak az azeri ígéretnek, hogy a nemzeti hősnek kikiáltott gyilkost majd továbbra is börtönben tartják. Semmi más nem számított, csak kaszírozni lehessen valahonnan, akármilyen sötét alaktól, mert pénz nélkül láthatóan összedől a rendszer.

Makkasz 2012.09.01. 14:37:17

@monddazigazatmar: Mond már el, mik azok az eredmények, amiket az alkuban elért Magyarország?

Ez a hülyeség a nemzeti legendárium része lesz mint Torgyán chilei meggy üzlete.

Valaki mondjon már olyan előnyt, amit nemzetközi egyezményekből elért Magyarország Orbán alatt.

Számalmas pénzsíró körutak araboknál (utána bedőlő hatalmak), most háború kirobbantása.

Ezek a diplomáciai sikerek!

Az előnyök titkosak, azért nem értem.

roki 2012.09.01. 14:39:01

@reccs:

Erkölcsi téren nem tudnék a térségben egymásnak feszülő zsigeri indulatok mellett győztest hirdetni.

Az örmények sem szeplőtelenek, éppen a zsigeri botránykeltésük mutatja be az indulataikat.

Ez egy ilyen térség, kifent kaszával járnak a szomszédok...

Belzebubo 2012.09.01. 14:40:44

@Makkasz: Ne ess túlzásba. Nem bűnöző. Egy hatalommániás akarnok, klinikai eset.

jani74 2012.09.01. 14:41:29

@roki: Ez nem a külügy sara. Nem a külügy tenyerelt bele, hanem a KIM, de a külügy fogja elvinni a balhét.

roki 2012.09.01. 14:42:26

@Makkasz:

'Valamint egy brutális, etnikai okokból ölő gyilkos szabadlábon van.'

...és még mennyi társa szintén szabadon van.
Ezrével osztogatják számukra a kitüntetéseket a különféle háborúk évfordulóin.

Makkasz 2012.09.01. 14:43:33

@Belzebubo: Te is emlegedet a "pénzt kasszírozni mert másképp összedől a rendszer".

Milyen pénzt? Ki kasszírozza? Ezek az előnyök csak a fejetekben léteznek. Aki elítéli ezt a bűncselekményt (amit Orbán tett), az is jön ezzel az előnnyel.

Semmit nem tudtok az államról, a működéséről, arról hogy mi folyik. Magán előnyökért becsületünket. Ezekután, mégha lenne is országok közt megállapodás, a viszonzás azeri részről még nagyobb botrányt szülne (szerintem nincs ilyen megállapodás).

Szerinted egy ilyen kultúrájú országból, a nemzetközi felháborodás mellett, ha lenne is megállapodás, hogyan tudja Magyarország kikényszeríteni a betartását.

Ennyire nem buták orbánék. Pontosan látták mi lesz. Ezért ha bármilyen elpnyt vártak, az már realizálódott az elengedés előtt.

Na akkor most mondd meg, mi az az előny?

roki 2012.09.01. 14:45:14

@jani74:

Szerintem az csak látszat, hogy ez az igazságügy sara lenne. Az örmények folytonosan rajta voltak a témán, hogy Safarovot ne adjuk ki, tehát ez a legmagasabb szintű politikai természetű döntés kell, hogy legyen, de nyilvánvalóan úgy állítják be, mint szakfeladat.

reccs 2012.09.01. 14:46:14

@roki: Tiszta sor, évszázados bosszúkban ritka az igazság.
Nem is rájuk gondoltam, hanem a kormányra.
Nyilván ezt az embert az örmények rögtön kivégeznék, az azeriek meg nem büntetik meg. Pont azért, mert ez egy ilyen térség. Viszont nálunk elkövetett egy gyilkosságot. Ezért ülje le, ami jár neki. Nyolc évig elült a magyar börtönben, ezután is el lett volna. Nem igazán védhető, hogy pont most elengedték. Az meg, hogy az azeri ifjúság neveléséhez egy sunyi gyilkos kell és ehhez nekünk segédkeznünk kell, ne haragudj...

Makkasz 2012.09.01. 14:46:47

@roki: Egyrészt nem tőlem idéztél.
Másrészt ne relativizálj.

Most erről az esetről van szó, nem másról.

Te vagy az, aki hazavite az 1-est matekból, és azt mondtad, dehát még 10 másik is azt kapott, vagy megállít gyorshajtásért a rendőr, és azt mondod, biztos úr, ugye volt már hogy maga is sietett.

Komolytalan.

jani74 2012.09.01. 14:46:55

@roki: ...és még mennyi társa szintén szabadon van.
Ezrével osztogatják számukra a kitüntetéseket a különféle háborúk évfordulókon.

És szerinted ez rendben van?

Makkasz 2012.09.01. 14:48:43

@Belzebubo: Az én megítélésem szerint bűnöző, méghozzá rendkívül súlyos bűnöket követett el egyének ellen, csoportok ellen.

Nem gondolom én sem azt, hogy bíróság elítélné.

Sorozatosan, tudatosan követ el bűnöket = bűnöző.

monddazigazatmar 2012.09.01. 14:50:13

@Gábor217: A rendszert lehet ismerni, meg kell is. Azért ehhez jósnak, vagy valami hasonlónak kell lenni, nem. Abbol kiindulni, hogy xy embert ismerem, és igy meg ugy fog dönteni? Akkor minek tárgyalni, odamenni, egyáltalán bármit is? Itthon megálmodná mindenki, hogy mi fog történni.
Ha azer kiad egy papirt, hogy a folytatják a buntetését, erre azt kéne mondania a magyar félnek, hogy "Ismerlek titeket, hazudsz, mert máshogy lesz" - az nem a tárgyalópartner pofánköpése?
Ez az egész meg izgatni fogja az örményeket 2 hétig, a világ többi része meg pont le fogja szarni. Arra ki emlékszik, amikor Kameruni magyar konzulátust felgyujtották?

salamander 2012.09.01. 14:51:08

@roki:
Lehet, de abban nem az objektív tények hanem mindig az "erősebb kutya" nyer... Olyan, mint mondjuk Amerika.

Az értékekről talán Amerikát is lehetne emlékeztetni, hogy az elítélt jogai - melyeket a Strasbourgi egyezmény is alátámaszt - talán értelmezhető. Mellesleg Amerika egyre több alapvető hibát vét az utóbbi tíz évben.

...

monddazigazatmar 2012.09.01. 14:53:00

@roki: "Az örmények folytonosan rajta voltak a témán, hogy Safarovot ne adjuk ki" - most nekik ebbe milyen beleszólásuk is volt? Vagy mi közük az egész ügyhöz?

salamander 2012.09.01. 14:57:08

@Makkasz:
"Orbán Viktor közönséges bűnöző. Nem hadifogolyról vagy politikai fogolyról alkudott, egy közönséges köztörvényes bűnözőről.
A fejed a homokba dugod (Mo nem követett el...). Ugyanmár."

Ennek talán nekifuthatnál még egyszer.
Szóval Orbán Viktor bűnöző? - akkor tedd meg végre légy szíves a feljelentést, hogy az erre hivatottak is tudomást szerezzenek erről. (Mert az igazságszolgáltatás gépezete csak feljelentésre indul meg.)

A nemzetközi egyezmények nem csak hadifogolyról vagy politikai foglyokról rendelkeznek, hanem idegen állam polgáraira is...

...

roki 2012.09.01. 14:58:11

@reccs:

Mondjuk a nyolc év kb. az, amit egy ilyen gyilkosságért le szoktak ülni jó magaviselet és egyéb figyelembevételével.

Ebből az irányból tehát a magyar álláspont az, hogy büntetés rendben, nehogy mi legyünk már azok, akik kiszolgálják az örmény zsigerizmust és örökké rács mögött tartsuk a kedvükért, ....tehát kiadható, azeriek csináljanak amit akarnak.

'Az meg, hogy az azeri ifjúság neveléséhez egy sunyi gyilkos kell és ehhez nekünk segédkeznünk kell, ne haragudj...'

Látod, az azeri fiatalság számára mégis csak hős, ha tetszik nekünk, ha nem.

Az USA-ban is hősként ünnepelték a különféle terrorbombázásokból hazatérő gépek személyzetét, pedig konkrétan a tettük nem volt hősies, csak úgy egészében a győzelem kivívása, mint eredmény volt az.

Makkasz 2012.09.01. 15:01:21

@salamander: Az én megítélésem szerint bűnöző, méghozzá rendkívül súlyos bűnöket követett el egyének ellen, csoportok ellen.

Nem gondolom én sem azt, hogy bíróság elítélné.

Sorozatosan, tudatosan követ el bűnöket = bűnöző.

Azok a sokak által hivatkozott nemzetközi egyezmények nincsenek Azerbajdzsán által aláírva. Másrészt akkor miért nem engedték el sokkal korábban a foglyot, nemzetközi egyezmények alapján?

Azért, mert amit azeriektől várt orbán, annak már az elengedés előtt meg kellett történnie.

Mivel semmilyen előnyről nem tudunk, az előnyöket magánbankszámlákon sikerült realizálni.

roki 2012.09.01. 15:01:46

@jani74:

A világ ilyen, amíg lesznek konfliktusok, addig lesznek hősök is, akiket persze az ellenfél gyűlölni szokott.

A konfliktusok természete pedig olyan, hogy abban gyilkolni szokás.... és a nyugat, pláne az USA ebben senkinek semmit nem vethet a szemére, mert hiszen lazán gyilkolgat távolról a Predátoraival ő is... teszem azt, adott körülmények között helyesen.

Makkasz 2012.09.01. 15:02:06

@salamander: Vicces lenne orbáokrácia ügyészségének, rendőrségének nyomozati munkája. Te tök hülye vagy.

Makkasz 2012.09.01. 15:03:50

@roki: De nekünk mi közünk hozzá? A mi jogunk szerint, közönséges köztörvényes bűnöző.

Józan ész szerint is az.

Az egész világ szerint az.

Makkasz 2012.09.01. 15:07:07

@roki: Amúgy az ilyen típusú gyilkosságért, hadban álló felek, háborús zónáiban is, ha kiderül, nyílvánosságot kap (amerikai katonáknál nem egyszer), akkor elítélik.
Itt nincs háború, másutt történt. ne relativizálj. Nincs itt hős semmilyen szempontból. Az az ember egy rakat szar, nem érti a világot.

roki 2012.09.01. 15:07:19

@salamander:

Egyetértek veled, az USA távol került az elveitől, vagy legalábbis azoktól a dolgoktól, amiket mi hozzá kapcsolódó elveknek hiszünk.

Jelen esetben is az a sanda gyanúm, hogy Azerbajdzsánt pont úgy bedöntötték volna szívük szerint usakok, mint Tunéziát, Egyiptomot, Szíriát, Líbiát, hogy az érdekeiknek megfelelő fejlemények alakuljanak... ez a Safarov most nagy ajándék Alijevnek, mert segítségével legalább egy évre kézben tudja tartani az azeri közvéleményt, nincs olyan téma, amit lehetne vele szemben tematizálni.

salamander 2012.09.01. 15:08:20

@Belzebubo:
A dolog kétélű, mivel nemzetközi egyezmények és a magyar jog is lehetővé teszi a külföldi állampolgár büntetésének kitöltését saját hazájában. Tény azonban, hogy Magyarországot valahogy mindig belekeveredik ilyen bonyodalmakba. azonban ezt nem egy kissé elhülyült Martonyinak kellene rendbe hoznia, mert jól láthatóan nem képes rá.

Az, hogy ezt a politika így reagálja le, csupán egyszerű butaság, hiszen az alapprobléma az elnöki kegyelem miatt van. Ezt azonban nem tudhatta a Magyar fél, de ha tudta volna, akkor sem érdekes, mert ez az adott ország belügye.

Magyarország ezt a kérdést egy jól irányzott nemzetközi sajtókonferenciával rendbe tehetné. De mint írtam mi - tökéletesen impotens - külügyérünk erre alkalmatlan.

...

roki 2012.09.01. 15:10:03

@monddazigazatmar:

Politikai közük van hozzá, mert az azeri nacionalizmus ostorának részben az örményeken csattan a vége.

Az örmény tiltakozás ereje mutatja, hogy milyen politikai fontossága van ennek a Safarovnak, milyen ügyesen felhasználható töltete van az azeri nacionalizmus színpadán.(Nahiscseván, Karabah)

Gábor217 2012.09.01. 15:13:17

@monddazigazatmar: Nem, pontosan ezt kellene tenni. Felkészülni az átverésre.

Szerinted a befektetők miért kerülik el Magyarországot? Mert látják, és sejtik, hogy velük is úgy bánna a kormány, mint pl. a bankokkal. Nem lesz ám tovább különadó, csak fizessétek ki a végtörlesztést, meg hasonlókat. Aztán kiderül, hogy nem lesz enyhítés, bocs.

Igen, lehet ismerni a partnert, és ehhez mérten tárgyalni. A magyar kormányt megvezette(?) és átverte az azeri. Ez beégés, tekintélyvesztés, blamázs.

Le kell vonni a következményeket, és ehhez mindenképp személycseréknek is társulnia kell. Különben a hitelesség még inkább elpárolog.

Lehet, hogy 2 hét alatt elfelejtődik olyan szinten , hogy nem lesz címlapokon a világsajtóban. De beépül az emberek tudatába. Hozzácsapódik az X kötelességszegési eljárás, az IMF huzavona, a katasztrofális gazdasági teljesítmény, és ezek együttesen egyre mélyebbre ássák el az országot.

Ugye szuverenitás, meg mozgástér kellene. Nos, ha egyre komolytalanabbnak tekintenek minket, egyre inkább olyannak, akivel nem érdemes szerződni, mert a régióban vannak rendes államok is, akkor annak mi isszuk meg a levét. Pont ezáltal szűkül be a mozgástér, az esetleges jó kezdeményezéseinket is lesöpörhetik, és az EU-n belül is csak veszíthetünk ezzel. Nos ez az ügy is ehhez járul hozzá.

roki 2012.09.01. 15:14:41

@Makkasz:

Tulajdonképpen politikai bűnöző, akit a térségben általános, kölcsönös gyűlölködésből táplálkozó politikai szembenállás végletesen elvakult 'etikája vezetett a gyilkosságba.

Gábor217 2012.09.01. 15:15:52

@salamander: Ha nem adtuk volna ki, akkor jelenleg nem történt volna semmi bonyodalom. szépen letöltötte volna az életfogytot itt és csókolom. Jó magaviselettel 40 év után kiadtuk volna. De nem ez történt. Ez már magában hordozott hatalmas kockázatokat. Megérte?

Vagy tényleg a piszkos anyagiak állnak a háttérben, mert egyéb esetben mi értelme lenne a kiadatásnak?

salamander 2012.09.01. 15:16:21

@Makkasz: hát elnézést, szerintem meg te vagy tök hülye. Könnyű mindenféle marhaságokat összehordani, arra még egy óvodás is képes.
Ha azonban megkérdezik: mire alapozod mindezt, akkor bizony könnyen megizzadhatsz, mert ha bolondságaidat nem tudod bizonyítani, akkor az önmagában is büntetendő polgártárs. Jobb ha tisztában vagy ezzel [bár ingyen nem szívesen adok tanácsot...] Szóval ne másokat degradálj le, hanem írd meg a megfelelő szerveknek miért is köztörvényes bűnöző az általad kiszemelt személy. Sajnos erre a súlyos vádra az nem elég, hogy nem szereted.

...

monddazigazatmar 2012.09.01. 15:16:41

@Makkasz: Tényleg ennyire egyszerű a világképed? Mennek a pénzek a magánszámlákra, mi?
Hány embernek szerinted? És az a pár, mert gondolom nem sok, az mégis mit csinál vele? Hogy képzeled el? Hogy ül a simicska a milliárdjain, aztán ennyi?

salamander 2012.09.01. 15:31:41

@Gábor217:
Hát lehet. ebben az esetben az elítélt fordulhat a strasbourgi emberjogi bírósághoz jogorvoslatért, s akkor Magyarországot megint marasztalták volna...

Vajon ha egy amerikai katona megölt volna egy iraki katonát, s Magyarország kiadta volna az USA-nak, a gyilkost, akit elnöki kegyelemben részesítenek... akkor is így nézne ki a dolog? Csak azért mert jogi szempontból a kettő között semmi különbség nincs. Ennek a kettős mércének kellene végre eltűnnie.

...

reccs 2012.09.01. 15:33:09

@roki: Mondjuk a nyolc év kb. az, amit egy ilyen gyilkosságért le szoktak ülni jó magaviselet és egyéb figyelembevételével.
Ebből az irányból tehát a magyar álláspont az, hogy büntetés rendben, nehogy mi legyünk már azok, akik kiszolgálják az örmény zsigerizmust és örökké rács mögött tartsuk a kedvükért, ....tehát kiadható, azeriek csináljanak amit akarnak.

Igen, csak ez az, amit nem hisz el senki. Hogy pont most jutottunk teljesen véletlenül erre az álláspopntra, függetlenül az egyéb tárgyalásoktól. Ha még igaz is lenne, akkor is látni kellett volna, hogy nem fogják elhinni. Éz ez már a politikai része a dolognak.

Gábor217 2012.09.01. 15:40:12

@salamander: Számomra pont ugyanolyan lenne a megítélése. Főleg, ha cserébe Irak rohadtul berágott volna ránk. Pont ugyanannyira gennyes dolognak tartottam volna a kormány részéről, ami történt.

Tudtommal nem kötelező kiadni az elítéltet, 8 évig ez nem is történt meg, és nem tudok róla, hogy a baltás jogorvoslatért fordult volna. És ha így is lett volna, gyanítom, nem Magyarországot marasztalnák el, hanem a fickót, aki szétcsapta a szobatársa fejét egy baltával, csak azért, mert az illető örmény.

Makkasz 2012.09.01. 15:43:38

@salamander: @monddazigazatmar:
Ismerem Nyergest személyesen.
Tettem feljelentést fidesz cég tulajdonosa ellen, 2 évig segítettm a nyomozókat. A céget felszámolták.

Kedves salamander, az ha hülyének nevezlek, az nem ledegradálás, hanem sértés. Elnézést, vak vagy, és vak monddazigazatmar is.

Ha létezik előny az elengedésből, azt már realizálni kellett. Tudtok valamilyen előnyről?

Mi az a vakhit, ami még a balos újságírókat is arra sarkalja, hogy valamiféle ország előnyről való tárgyalásra gondoljanak.

Amennyiben bizonyíték lesz a kezemben Orbán ellen talán megteszem a feljelentést. Sajnos Magyarországon, ha nem lenne kézi irányított az ügyészség, akkor is a feljelentőnek (vagy áldozatnak) kell bizonyítékokat szolgáltatnia, különben ő kerül börtönbe.

Az én megítélésem szerint Orbán bűnöző.

Nem azért bűnöző mert utálom, hanem azért utálom mert bűnöző.

A világképem összetett. Ezért vagyok képes adott esetben összerakni információmorzsákból is a teljes képet.

Erre most nincs is szükésegem. lehet fáj, vagy támadónak érzitek a radikális megszólalást, de nehéz a figyelmet felkelteni.

Például az egyik érdemi kérdésre, milyen előnyt, ki realizál, senki nem válaszol. Elmentek mellette, olyan ez mint égen a földközpontú világkép. Így van oszt kész.

Gondolokozzatok!

Attól hogy vakok vagytok, másod, harmadkézből kapott infóitok alapján építitek fel világképeteket, nincs közelebb a valósághoz, mint azé, aki benne él.

Tudom hogy Nyerges és Simicska bűnözők.

Gábor217 2012.09.01. 15:43:49

@salamander: A példád egyébként sok sebből vérzik és ne mjól definiált. Ha az iraki háborúban egy amerikai katona megöl egy irakit, akkor valszeg az amcsi katonát nem Magyarországon fogják el.

Ha valami közös magyarországi hadgyakorlatról lenne szó, gyanítom a katonai bíróság foglalkozna az üggyel.

Ha meg civilként tette volna ezt, akkor kétlem, hogy valaha elnöki kegyelemben részesülne, valószínűleg otthon is kemény büntetést kapna, mert a társadalom is ezt várja el.

Amennyiben az USA egy óriási Azerbajdzsán lenne, és Obama a mindenható kényúr lenne, akkor úgy-ahogy állna a hasonlatod.

Whitedog 2012.09.01. 15:50:46

@salamander:

Már várom, hogy mikor fog a mostani magyar kormány terrorista kiképzőközpontokat nyitni a kereszténység védelme címszóval. Rohadt egy cinikus banda vagytok, remélem a szüleitek büszkék rátok.
Nevetséges, hogy szerintetek Orbán a szekuláris Azerbajdzsánt akarja stabilizálni, de az örmények persze két hét alatt elfelejtik ezt a magyar történetet....

Vállaljátok fel, hogy közönséges maffia vagytok, de akkor ne akarjátok lenyúlni a pénzt az EU-ból és játszani a NATO tagot.

Kár, hogy titeket is az állami költségvetésből kell etetni, és emberi jogaitokkal élve nem dobtak át titeket is a gyilkossal együtt.

Kopi3.14 2012.09.01. 16:03:04

Tessék mondani, a szomszédunkban anno nem úgy indult a háború, hogy az egyik félnek fegyvereket adtunk el? Most meg fog ismétlődni ugyan ez? (Megemlítve, hogy tulajdonképpen a lőporos hordóhoz csak a fáklyáról beszélünk, a hordó odagurítása nem a mi sarunk egyik esetben sem.)

roki 2012.09.01. 16:06:49

@reccs:

Hahó...
Egy pillanatig sem állítom, hogy véletlen lenne, sőt nagyon is tudatos Mártiroszján gyilkosának kiadása.

Erre utal az azeri fellépés is.
Kimondottan kérkednek vele, hősként dicsőítik és még Magyarország EU-NATO tagságát is mint hitelesítő tényezőt veszik számba.
Teljesen nyilvánvaló, hogy Alijevnek kellett ez a felhajtás politikai okokból, kijelenthető, hogy a magyar döntéshozók nagyon is tisztában voltak azzal, hogy Alijev ünnepet csapat majd a kiadatásból.

roka 2012.09.01. 16:08:14

Majd ha egy 7-es busz a Felszab téren elemel és a Roosevelt téren landol azt, ez az értelmes bagázs, hogyan fogja kimagyarkodni? Hülye aki azt hiszi az Örmények ezt benyelik! Ott már vége Európának. Oszt jó napot!

salamander 2012.09.01. 16:08:25

@Makkasz:
"sorozatosan és tudatosan követ el bűnöket = bűnöző."
Ha a természetjog szerint nézzük, lehet hogy igazad van.
De pozitív [tételes] jogrendszerünk van, ezért ez így nem állja meg a helyét.
Ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor mindenki a büntetését töltené, vagy arra várna mikor töltheti le a kiszabott büntetést.
Ebben azért nem magyarázkodnék, mert egyenlőtlen lenne a dolog, hiszen nem vagy jogász, így a büntetőjogról nincsenek átfogó ismereteid.
Annyit azonban szeretnék hozzáfűzni, - csak a beszélgetés kedvéért -, hogy ha bárki [kormányfő] bűncselekményt követ el, akkor az csak akkor minősíthető bűncselekménynek, ha azt a cselekményt törvény írja le. Pl. Ilyen különös törvényi tényállás nincs, hogy "utálomaviktort", vagy "bűnözik folyamatosan a nácija".
Ami kell: társadalomra veszélyesség, tevés vagy nem tevés, alanyiság [14 életév, természetes személy, legalább korlátozott beszámíthatóság], és bűnösség [szándékos vagy gondatlan elkövetés].
ezek az általános törvényi tényállás létrejöttének objektív és szubjektív feltételei, melyek nélkül bűncselekmény nem jön létre.

...

roki 2012.09.01. 16:14:07

@Whitedog:

'Kár, hogy titeket is az állami költségvetésből kell etetni, és emberi jogaitokkal élve nem dobtak át titeket is a gyilkossal együtt.'

Szerintem az ilyen kérdéseket ne forszírozd, mert a nagy keveredésben mindig csak gond van abból, hogy éppen ki és kit hajt fel a marhavagon rámpáján.

salamander 2012.09.01. 16:14:17

@Whitedog:
Rendben, mi beismerjük.
Azt meg neked kellene beismerned, hogy elgurult a gyógyszered.

...

Makkasz 2012.09.01. 16:15:25

@salamander: Eléggé átmentél jogászba.
Bűnöket követ el, szándékosan, sorozatban, bűnöző.

Abban nincs igazad, hogy mindenki követett el bűnt, tehát mindenki börtönben ülne. Azt sem mondtam Orbánt börtönbe kell csukni (megjegyzem, sanszos, előbb vagy utóbb ki fog derülni, hogy börtönbe kellett volna jutnia).
A bűncselekményen túl a börtönhöz több más dolgnak is együtt kell állnia.

Mondjuk nézzük a bizonyítottságot. Ugye létezik bűn úgy, hogy nyilvánvaló, de nincs rá bizonyítékod. Példa: feleségem látta hogy egy illető vágja le a bicikliről a láncot, telefonált a rendőröknek. Nem kapták el az illetőt. Van bűncselekmény? Van. Megvan a bűnös? Nincs.
Más, veri a feleségét, nőjét az utcán, látod, mire jön a rendőr abbahagyják, letagadják. Tudod hogy bűnös a férfi? Igen. Van bűncselekmény? igen. Történik felelősségrevonás, vagy jogi értelemben megvalósult bármilyen bűncselekmény? nem.

Pont így vagyunk Nyergessel, Simicskával, ennél áttételesebben Orbánnal. Tudom hogy bűnt követtek el.

roki 2012.09.01. 16:16:22

@Makkasz:

'2 évig segítettm a nyomozókat. A céget felszámolták.'

Gratulálok, állhatatos kis gyűlölködő vagy.

Aztán mesélj csak, hogy is volt akkor az időfaktorodban az a szakasz, amikor te a Fideszt támogattad politikájában és mint itt írtad, mélységesen csalódtál a ténykedésükben?

Nem vagy te egy kicsit hazudós???

dr yetee 69 2012.09.01. 16:17:26

@Schindlеr Pistája: Megint visszamutogatsz,agyhalott,véleményed nincs?

salamander 2012.09.01. 16:20:16

@Gábor217:
Nem tetszik figyelni?
Én nem írtam iraki háborút!

Ha úgy tetszik Magyarországon egy amerikai a Közszolgálati Egyetem kollégiumában meggyilkol egy irakit. Az amerikai életfogytot kap, és letölt ebből x évet majd az elítélt kéri áthelyezését Amerikába. Majd ott elnöki kegyelemben részesül. Ki szólna egy szót is?

?

...

dr yetee 69 2012.09.01. 16:21:55

@Kara kán: Megfogtad a lényeget,bakker!

Makkasz 2012.09.01. 16:22:44

@roki: Ha az gyűlölködésnek számít, hogy negyed millirádot ellopnak, és feljelentek, akkor az vagyok.

Előbb még te nyavajogtál, tegyek feljelentést.

Időfaktor. 2010ben nem szavaztam a fideszre, soha nem is tettem. Sok fideszes barátom van, örültem a sikerüknek, és tetszettek az első lépések (pl állampolgárság). Az ország érdekében is szurkoltam, reméltem, sikerül nekik. 2011-ben már látszott hogy nem.

A céget nem azért jelentettem fel mert fideszes, hanem mert meglopott, és a tulajdonos elsikkasztotta a pénzt. Ugyanígy jártam volna el szocialista, liberális, jobbikos cégtulajdosnos esetén, de ezt nem értheted.

Szerintem nem vagyok gyűlölködő.

Nem tudsz olvasni, kivetited amit látni vélsz mondataimba, talán nem is érted azokat.

ap · http://premiumlivesets.hu 2012.09.01. 16:23:30

Az elmúlt két nap legfontosabb két híre:
1.: Magyarország tegnap kiadta Azerbajdzsánnak az örmény tanulót 2004-ben itthon, faji alapon meggyilkoló baltás gyilkost hazájának ahol nemzeti hősként ünneplik évek óta. Hazaérkezése után azonnal kegyelmet kapott, kitüntették, előléptették. Az azeri kormány lenyilatkozta h a magyar kormánnyal egy éve egyeztet a kiadatásról amit országunk (a körülmények ismerete miatt) tendenciózusan elutasított 2004 óta. A pálfordulás valószínűsíthető oka, hogy az azeriek ígéretet tettek 2-3milliárd eurónyi magyar államkötvény vásárlására. Ezzel el lett adva magyarország becsülete. Mindenkié.
2: A Nemzeti alaptanterv alapján már elsőtől kötelező lesz az erkölcstan.

Makkasz 2012.09.01. 16:23:57

@roki: "kis". BRUHAHA.
Köhög a bolha.

Gábor217 2012.09.01. 16:26:33

@salamander:
Én írtam háborút, és több lehetésges szituációt is. Többek közt azt, amire te is gondolsz.

Erre nehéz válaszolni, mert HA-val kezdődő mondatoknak alapból nincs sok értelme.

Csak tippelni lehet. Azt tippelném, hogy nagy felháborodás lett volna a gyilkosság, és nagyobb visszhangja lett volna. Aztán az is biztos, hogy az USA elnöke nem tekintené nemzeti hősnek az illető brutális gyilkost, sőt az amerikaiak döntő többsége sem.

Ezért is írtam, hogy az összehasonlítás akkor lenne jogos, ha az USA valami óriási Azerbajdzsán lenne, hasonló politikai kultúrával. Csakhogy ott máshogy működnek a dolgok.

Egyébként a világsajtó imádja felkapni az amerikai katonák túlkapásait, kivégzéseket, megalázásokat, szóval jelenleg sem mennek el szó nélkül az ilyesmi mellett.

salamander 2012.09.01. 16:32:26

@Makkasz:
Nem akartam átmenni jogászba, mert ez nem az a fórum. Csak általánosságokat írok.

Az, hogy egy bűncselekmény megvalósul, még nem feltétlenül vonja maga után a büntethetőséget. Mert a ártatlanság vélelme - ami a jogállam egyik büntetőjogi alapelve - nem teszi lehetővé hogy bárkit is bűnössé nyilvánítsanak, akire nem lehet rábizonyítani hogy a rárótt cselekményt elkövette.
(A te logikád szerint Gyurcsány Feri több éves büntetést kellene hogy töltse. Őt elévülés, illetve bizonyítottság hiányában mentette fel a bíróság...)
Más a handabandázás és más a bizonyíthatóság.
Ugyanis amíg senkinek a köreit nem zavarod mert pl. egy fórumban össze-vissza handabandázol rendben van. Ha netán komolyabb helyen is előadod ezt a hipotézist, amit nem tudsz alátámasztani semmivel, akkor Te megvalósítasz egy törvényi tényállást!

...

roki 2012.09.01. 16:33:36

@Makkasz:

'Türelmes voltam, szurkoltam ennek a kormánynak, de a sok szerencsétlenkedést, tehetségtelenséged mindig tetézni tudják.'

Szánalmas hazudós..
Ezt te írtad korábban.... tehát nincs rendben az az időfaktor... de hát mit is lehet várni egy spiclilelkületű embertől.

salamander 2012.09.01. 16:39:02

@Gábor217:
Jó rendben, de az amerikai katonák törvénytelenségei miatt sem magát Amerikát [az országot] veszik elő, maximum a hadsereget illeti némi halk nemzetközi kritika.

Ez esetben is az államfőt, vagy a baltás gyilkost kellene leszólni.

...

roki 2012.09.01. 16:39:07

@ap:

'1.: Magyarország tegnap kiadta Azerbajdzsánnak az örmény tanulót 2004-ben itthon, faji alapon meggyilkoló baltás gyilkost hazájának ahol nemzeti hősként ünneplik évek óta.'

Súlyosan torzít és manipulál az újságíró akkor, amikor egyszerűen 'tanuót' ír. A jelző nélküli 'tanulónak' olyan kommunikációs töltete van, hogy rögtön beugrik egy áttatlan képű, Diolen Moby köpenyes kisgyerek, akit lemészárolt a beste gyilkos.

Az örmény hekkerek feltették Aliev honlapjára Mártiroszján képét, ezen egy harminc körüli, bivalymód erős, kigyúrt kommandós látszik.

parandroid 2012.09.01. 16:41:17

a Főnök nyilván ránézett a térképre, osztott-szorzott, és kijött neki, hogy ez így okés lesz. az a mi kurva nagy szerencsénk, hogy ezúttal nem egy húszmilliós ázsiai ország tyúkszemére léptünk rá.
bátor vezetőink legalább azt tudják, kivel lehet kekeckedni, és kivel nem.

az egykulcsos adó pedig továbbra is: MENŐ. ugye.

Gábor217 2012.09.01. 16:50:30

@salamander: Hát nem tudom, én sokszor hallottam, hogy amerika ilyen, meg olyan mocsok. Az ilyen blog kommentek között is sokszor lehet találni ilyen véleményt.

Azerbajdzsánról megvan a világ véleménye, és az ottani rezsimről illetve a vezetőjéről is.

A baltás gyilkost itthon és a világban is mindenhol elítélik tettéért, egyedül Azerbajdzsánban nem.

Egy ország kezében volt a döntés a kiadatással kapcsolatban: Magyarországéban. És a baltás most szabad.

Ebben a sztoriban nem Magyarország a főgonosz, de sikeresen a konflikts kereszttüzébe pozicionálta magát.

Az már tény, hogy ez az országunkat igen negatívan érintette, tehát utólag már tudjuk, hogy nagyon rossz döntés volt. Kérdés, hogy ezt megelőzően mégis mitől tűnt ez jó döntésnek, mikor 8 évig itt raboskodott a brutális gyilkos?

Megint csak a pénz lesz a válasz. erre egyébként mit mondasz, mert nem tudom a véleményedet a kiadatás és a kötvényvásárlás közötti összefüggéssel kapcsolatban.

Mariann19 2012.09.01. 16:51:13

@Nyekenyóka.: Az azeriek kötvényvásárlása milyen kamat kondíciók mellett jött létre? Válaszolj légyszíves.

Gábor217 2012.09.01. 16:52:54

@roki:
Hát 8 év alatt elég sok ideje volt kondizni.

erkölcstant meg azért vezetik be, mert a vezetőink érzik, hogy mekkora probléma, hogy ők nem részesültek ilyen oktatásban.

roki 2012.09.01. 16:58:50

Nem csak az azeri, de az örmény is egy láthatólag elitalakulatból kiválasztott tiszt volt... és nem eleve gyengesége miatt szánandó 'tanuló'.

roki 2012.09.01. 17:02:24

@Gábor217:

'Azerbajdzsánról megvan a világ véleménye, és az ottani rezsimről illetve a vezetőjéről is. '

A világnak akkor szokott még jobban megváltozni a véleménye, amikor a rossz hírű vezető lecserélése után még rosszabb politikai légkör alakul ki, lásd. Irak példáján.
Ahhoz képest, hogy Azerbajdzsán lehetne olajpénzből sufniban robbanófejeket barkácsoló veszett iszlamista állam is, még csak nem is olyan rossz az Alijev rezsim.

roka 2012.09.01. 17:16:38

A magyar szóvivőnek miért is fontos, hogy az Örmények katolikusok, MI KÖZE HOZZÁ, mi is azok vagyunk? Mert nem került bele az alaptörvénybe. Ez itt Európának készülne, senkinek semmi köze a másik hitéletéhez! Vaj miért nincs adat a népszámlálásról???? Talán fogynak a birkák?

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2012.09.01. 17:26:33

"Orbán mintha nem szeretné viselni a felelősséget tetteiért. Selmeczi közölte, hogy a Fidesz "lezártnak tekinti az azeri kiadatás ügyét". Ehhez képest az Orbán facebook-oldalára tömegesen érkező kommentek mégse maradhattak, mert letiltották az üzenőfali bejegyzések lehetőségét (most Orbán másról szóló bejegyzéseihez érkezik kommentben a kritika). A facebook-oldal google által tárolt változatban is látszik, hogy a leggyakoribb hozzászólás a "Szégyellje magát Magyarország" ("Shame on you Hungary") volt. Félázsiai vezérünknek azonban nem tetszett ez a kritika: úgy tűnik, a hozzászólások tiltásával "zárta le" igazán a kérdést." forrás egyenlito.blog.hu/2012/09/01/letiltottak_a_kommenteket_orban_uzenofalan

pjm 2012.09.01. 17:39:00

megvilágosodtam! A törökök spanjai az azerieknek? Igen? A videoton kit vert ki? Törököt? Na mostmát tuggyuk, miért nem kellett a baltás gyíkos...

salamander 2012.09.01. 17:43:42

@Gábor217:
"Magyarország sikeresen egy konfliktus közepébe navigálta magát."

Igen, nem először és nem is utoljára, de a nemzetközi diplomácia erről szól. "Nem Magyarország a főgonosz" - írod, de valakiknek igen.

Lássuk be, ez nem egy komoly diplomáciai esemény, mert Örményországgal - aki ez esetben úgy viselkedik mint egy hibbant durcás tinédzser - gyorsan rendezni lehetne a félreértést. Mert ez szerintem ez nem más mint egy hülye félreértés.
Persze egy ilyen lassan reagáló szinte béna külüggyel ez igen nehézkes lesz és még az is lehet hogy egy ilyen sima eset is végül ránk szárad.

...

salamander 2012.09.01. 17:52:56

@IGe: "Shame on you Hungary"...

Miért is?
Talán mert, egyesek alig várják már, hogy ismét szarral maszatolhassák Magyarországot?

....

kormányzó 2012.09.01. 17:53:34

@Gábor217:
Lehet, nem Magyarország a főgonosz,de - megint - Magyarország került a fasz rosszabbik végére,ez tuti.
Még szerencse,hogy a szabadságharc,éjt nappallá téve,szünet nélkül folytatódik.Ha véletlenül kávészünetet tartanánk az elszánt küzdelemben,még összetéveszthetnének minket akár Svájccal is.
Vannak, akik szerint nincs jó üzenete,hogy ez a qrmány akarja Erkölcsre tanítani a gyerekeket.
Egyesek szerint,ez az Erkölcs teljes megalázása.
@salamander:
Ma,ebben a qrva országban a jogra hivatkozva magyarázni,netán menteni a - jó esetben elmeháborodott - de mindenképp hazaáruló patkány működését,kimeríti a cinikus pofátlanság tényállását.

kormányzó 2012.09.01. 17:56:56

@salamander:
Ezt a sima esetet,ami végül is Ránk szárad,úgy hívják: QRVA SZAR Ügy!

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2012.09.01. 17:57:14

Nem tom mit mondott a kormányszóvivő, de az örmények nem katolikusok, hanem orientál ortodoxok(hasonlóan a kopt, szír és etióp egyházakhoz), ami annyiban zavaró, hogy az örmény egyház nem alkot közösséget Konstantinápollyal, ezért nem görög-ortodox. Már az V. sz-ban elszakadtak az akkor még egységes ortodox-katolius egyháztól. Az örmények egy része, ugyanúgy mint a pravoszlávok egy része egyesült Rómával és ezek lettek az örmény-katolikusok. (A görög-katolikus mintájára.)

kormányzó 2012.09.01. 18:00:24

@greatwideopen:
És még volt pofájuk VELÜNK szakítani??!!
A gecik!

reccs 2012.09.01. 18:08:24

@salamander: Ó, hát ez a legegyszerűbb. Mindig a gonoszok mocskolnak minket, erkölcsi tökéleteseket, akármekkora féregséget csinálunk is. Undorító.

Dr. Verőköltő 2012.09.01. 18:13:52

@ColT: azt lehetett volna ezzel kezdeni, hogy ráhúzunk annyit amennyit egy magyarra is! Leüli aztán mehet isten hírével! De sajnos OV-nak kell a pénz!

Badeni Lajos 2012.09.01. 18:31:12

@salamander: "Talán mert, egyesek alig várják már, hogy ismét szarral maszatolhassák Magyarországot?"

Nagyjából ez a különbség köztünk.
Szerintem ugyanis most, megint, Orbán és ügyes csapata borította rá sok szippantós kocsi tartalmát Magyarországra.
Ha egyesek alatt Orbán és társasága értendő, akkor egyetértünk.

Gábor217 2012.09.01. 19:17:07

@salamander: Ezt akkor az ürgebőrbe öltözött usás zsidók intézték most épp Orbánnak álcázva magukat? Mert roppant trükkösek. Olyan ügyesek, hogy én még el is hittem, hogy tényleg orbánék tárgyaltak az azeri elnökkel, és hogy a magyar kormány döntése volt, hogy kiadják a gyilkost. Sőt, az ürgebőrösök felszították az örmény közhangulatot, akik eddig is alig várták, hogy megszakíthassák a nemzetközi kapcsolatot Magyarországgal.

Mert a külföld unalmas óráiban azon izgul, hogy mikor maszatolhatná már szarral Magyarországot. Hiszen pártok külföldön Magyarország szarral maszatolásásval nyernek!

Gábor217 2012.09.01. 19:41:38

@salamander: Nem hiszem, hogy félreértés lenne. Nagyon egyértelmű a szitu.

A diplomácia dolga lenne, hogy ügyesen, ésszel játsszon, és képviselje a magyar érdekeket. Ez most nem az. Elefánt a porcelánboltban, vagy inkább pipával a benzinkúton.

Neked mi számít komoly diplomáciai eseménynek? Én is remélem, hogy elcsitul, és holnapra mindenki elfelejti, mert ez lenne a mi érdekünk. De nincs garancia, hogy ez így lesz.

Orbánék elqrták, és most a szerencsén múlik, hogy mi lesz a folytatás. Pozitív kicsengése biztosan nem lesz. Erkölcsileg elítélendő ami történt. A konkrét anyagi hasznot meg nem látjuk.

Mi értelme volt az egész kiadatásnak azon kívül, hogy ismét felmosatjuk magunkkal a padlót? Mi a francnak kell ellenségeket gyűjtenünk? Mi ennek az értelme?

gébics · http://www.geebics.blog.hu 2012.09.01. 21:22:47

@salamander: Hát, jól letölti a büntetését! Életfogytiglant egy perc alatt. Le kéne már dobni a fideszes szemellenzőt!

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2012.09.01. 22:16:51

@libbancs: ezt most megpróbálom megfejteni. A libbancsok azért sírnak most, mert zsidók, és most a zsidók ellenségei, az arabok azok, akiknek az ellenségei, az örmények most ellenségesek lettek. Tehát ha utálod a zsidókat akkor szereted az arabokat, tehát utálod az örményeket, tehát ügyes ötlet volt kiadni az azerit.

eltaláltam?

ap · http://premiumlivesets.hu 2012.09.01. 23:16:10

@roki: mindketten tanulók voltak, a zrínyin ami köztudottan nem varroda. nem értem mi a problémád? a tanuló szót nem jelzőként használtam hanem tényként. vagy ha kigyúrt katona volt aki tanult akkor már meg lehet ölni? álmában egy fejszével? nem értem az összefüggést :)

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.09.02. 07:16:26

@Dr. Verőköltő: Akkor meg felmerül a kérdés, hogy egy másik ország állampolgárát miért tartjuk fogva? Akkor azon rágtak volna be.

ColT · http://kilatasgaleria.blog.hu/ 2012.09.02. 07:19:18

@Mylady: Jó, mondjuk annak ismeretében, hogy évek óta húzódik, már más a dolog, meg az államkötvényes móka is gáz... De ez egy olyan ügy, hogy akármit csinálsz vele, valamelyik ország berág.

Badeni Lajos 2012.09.02. 10:23:10

@ColT:
Közönséges, gyáva, brutális, minden országban elítélendő bűncselekményért ült egy elvakult, sovén gyilkos. A kiadatás lehetőség, de nem kötelezettség.
Ha a magyar bíróságok elfogult, jogtalan stb. ítéletet hoztak volna, ha a magyar hatóságok rosszabb körülmények közt tartották volna, mint más baltásokat, vagy ha a magyar hatóságok rosszabb körülmények közt tartották volna, mint az Azerbajdzsánban a baltás gyilkosokat, akkor rághatnának be az azeriek, különben JOGUK VAN KÉRNI.
Nekünk jogunk van úgy dönteni, ahogy akarunk.

Orbán Viktor úgy döntött, hogy több szippantókocsi tartalmát ismét Magyarországra locsolja.

Mariann19 2012.09.02. 11:17:10

Magyarország jelenlegi gazdaságpolitikájának egyik ága a kelet felé nyitás. Ennek a szándéknak egyik alanya Azerbajdzsán, hiszen a Safarov ügy előtt az államközi megállapodás megszületett több ágazatra vonatkozóan. Ennek a megállapodásnak egyik része volt a kötvény kibocsájtásunk, mely ügylet feltétele lett a Safarov kiadatás.
Két kérdés merül fel, az egyik az, hogy egy kormánynak ismernie és tudnia kell-e egy ilyen kiadatás következményeit. Valószínüleg igen, mert a Gyurcsány kormány korábban ellent mondott egy ilyen azeri megkeresésnek.
A másik kérdés az, hogy a kötvény kibocsájtás milyen kamat kondiciók mellett jött létre. Erről egyelőre nincs információ, azonban ha magasabb, mint az IMF-től várható hitel terhe, ezesetben kétszeres kár a hibás döntés következménye.