HTML

Facebook

Friss topikok

  • Attila Petry: @Attila Petry: Csak amnyit tennék hozzá,hogy sajnos melléütőttem balosokat akartam írní a jobbiko... (2018.06.02. 11:37) Sunyi tróger vagy, János!
  • Diorella Queen: Németh Zsolt nem tett más, mint amit tesz az összes magyar értelmiségi,mely a mézes bödön közelébe... (2017.07.31. 13:39) Németh Zsolt a porcelánboltban
  • átlátó: @Terézágyú: Ühüm... Anno a budaörsi panelban, miután Szekszárdról fölsegítettem, a konyhaasztalomo... (2017.04.07. 10:46) Óriási baki Rákay Philip történelmi showműsorában
  • Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: @Bambano: Elnökként nem tudott közbeavatkozni. Ezért mondott le. (2017.03.14. 20:19) Na ki a báb?
  • Robur: @Putyinpárti Gyorsnaszád: Jól tolod!:-) így tovább. (2017.03.01. 23:56) Do-re-mi

Címkék

1956 (1) 1994 (1) 2012 január (1) 98 százalék (2) Adáshiba (1) Áder János (4) áder jános (11) adó (1) adókivetés (1) aláírásgyűjtés (1) alaptörvény (1) alaptörvény módosítás (1) Alkotmány (1) alkotmány (1) Alkotmánybíróság (5) alkotmánybíróság (2) alkotmánymódosítás (2) alkotmányosság (1) alkotmányos diktatúra (1) Amarcord (1) amerikai nagykövet (1) Amerikai ügyvivő (1) Angela Merkel (1) antifasiszta nagygyűlés (1) árvíz (1) arzén (1) atom (1) ATV (3) augusztus 20 (1) augusztus 20. (1) azeri (1) A béke menete (1) a nemzet sportolója (1) Bajnai Gordon (2) Bakács Tibor (1) baki (1) bakondi györgy (1) balog zoltán (2) Baló György (1) baltás gyilkos (2) bankcsőd (1) bankok (2) Bankszövetség (1) bányászok (1) Bárándy Gergely (1) barroso (5) bauer tamás (1) becsület (1) béka (1) békemenet (1) Bell (1) belpolitika (1) benzinpénz (1) bíróságok (1) bojkott (2) Bokros Lajos (1) bolgár magyar (1) böröcz istván (1) brüsszel (1) Brüsszel (1) call of duty (1) casco (1) CEU (1) civilek (1) clinton (1) családon belüli erőszak (1) Cséfalvay Zoltán (1) csömör (1) Czakó Gábor (1) darák péter (1) demokratikus diktatúra (1) Desszert (1) deutsch tamás (1) devizatartalék (1) diákaktivista (1) diáktüntetés (1) diáktüntetések (1) dk (1) dohánykereskedelem (1) dohányzás (1) doktori (1) doncsev andrás (1) dopeman (1) dózsa lászló (1) Egyenes Beszéd (1) Egyenes beszéd (3) egyházak (1) Együtt 2014 (1) előválasztás (1) előzetes választási regisztráció (1) élő adás (1) emútnyócév (1) ENSZ-közgyűlés (1) EP (1) EP-választás (1) Eper és vér (1) érdekvédelem (1) eskü (1) eskütétel (1) EU (3) EU-csúcs (1) EU-IMF-tárgyalások (1) EU-költségvetés (2) Európai Bíróság (3) Európai Parlament (1) eurovíziós dalfesztivál (1) eva (1) évértékelő (1) eximbank (1) facebook (1) fazekas géza (1) félkarú rabló (1) fellegi tamás (2) Fellini (1) felsőoktatás (1) fidesz (6) Fidesz (4) Firtl Mátyás (1) fizetés (1) fizetésmegváltás (1) fónagy jános (1) frakcióalapítás (1) frekvencia (1) futballdrukkerek (1) Galló Istvánné (1) gerő ernő (1) Giró-Szász András (3) Guinness-rekord (1) gulyas gergely (1) Gulyás Gergely (1) gulyás gergely (2) gyarmat (1) Győri Enikő (1) gyorsnaszád (1) gyurcsán ferenc (1) habony árpád (1) hajléktalanok (2) hallgatói tiltakozás (1) handó tünde (1) Hankiss Elemér (1) határon túli magyarok (1) Haza és Haladás (1) házelnök (1) házszabály (1) Hazudj ha tudsz! (1) hazugság (2) hazugságok (1) Herényi Károly (1) himnusz (1) híradó (1) híradózás (1) hírszerkesztés (1) hírtévé (2) Hírtévé (11) hoffmann rózsa (2) hóhelyzet (3) holokauszt (1) Holokauszt emléknap (1) horgony (1) horváth lászló (1) hunvald (1) húszezres (1) Húzós (1) idézetek (1) igazságszolgáltatás (1) imf (1) IMF (2) IMF-tárgyalások (1) imf tárgyalások (2) Index (1) internetadó (1) interpelláció (2) ítélet (1) járatszűkítés (1) jegybankelnöki fizetés (1) jelölés (1) jobbik (1) jog (1) jogállam (1) jogállamiság (1) josé manuel barroso (1) Jó Isten (1) Juhász Péter (1) jutalmak (1) Kálmán Olga (3) kampány (1) karácsony gergely (1) Karinthy Frigyes (1) károlyi szobor (1) katasztrófavédelem (1) katonai ügyészség (1) KDNP (1) keh (3) Kennedy (1) kertész ákos (1) kétharmad (1) kiadatás (1) klubrádió (2) Klubszoba (1) kocsis máté (2) kohéziós támogatás (2) Koko (1) kommunikáció (1) kontrát károly (1) Kónya Péter (1) kormány (1) kormányinfó (1) Kormányinfó (1) kormányszóvivő (1) kormányváltás (1) kormányzás (1) kormányzati propaganda (1) korrupció (1) köszszolgálati televízió (1) köteles beszéd (2) kövér lászló (9) közbiztonság (1) Közgazdász-vándorgyűlés (1) közoktatás (1) köztársasági elnök (6) kubatov gábor (1) különadó (3) külpolitika (1) labdarúgó eb (1) lapszemle (1) lázár jános (9) Lázás János (1) lemondás (2) lendvay utca (1) Lenin (1) lezsák sándor (1) le monde (1) lmp (1) (1) M1 (1) Maffiaállam (1) magyar (1) magyar-azeri (1) magyar-szlovák határ (1) magyarország (1) Magyarország (1) magyarság (1) magyar lengyel (1) magyar nemzet (1) magyar országgyűlés (2) Május 1. (1) manipuláció (1) Manninger Jenő (1) március 15. (1) martin schulz (1) Martonyi János (3) matolcsy (1) matolcsy györgy (4) Matolcsy György (1) máv menetrend (1) média (6) médiahatóság (1) médiatanács (1) megfigyelés (1) megszorítás (1) Merkel-Orbán (1) mesterházi attila (1) Mesterházy (1) mesterházy attila (6) Mesterházy Attila (3) Mészáros Antónia (1) Mészáros Zsófi (1) mikola istván (1) Milla (1) Mindenki (1) miniszterelnök (1) mirkóczki ádám (1) misszióvezetők (1) MNB (3) MSZP (3) mszp kongresszus (1) MTVA (3) mtva (1) munkahét (1) munkakezdés (1) nabucco (1) napirend előtt (1) nav (1) navracsics (1) Navracsics Tibor (1) navracsics tibor (2) Németh Zsolt (2) nemzet (1) nemzeti együttműködés (1) nemzetközi összeesküvés (1) nemzetpolitika (1) népszava (1) népszavazás (4) NER (6) netadó (1) nívó (1) nonprofit (1) nyílt levél (5) nyitrai zsolt (1) nyudíjazás (1) Obama (1) obersovszky péter (2) obstrukció (1) önkiszolgáló temetés (1) önkormányzat (1) önkormányzatok (1) opera (1) orbán ráhel (1) Orbán Viktor (2) orbán Viktor (2) orbán viktor (83) Országgyűlés (2) országgyűlés (1) országkép (1) orván viktor (1) Oscar (1) összefogás (1) Paks (1) pálffy ilona (1) pápa (1) paparazzi (1) parkolóóra (1) parlament (8) Parlament (2) parlamentáris diktatúra (1) pártfinanszírozás (1) Páva lánya (1) Páva Zsolt (1) pedagógusok (2) pedagógustüntetés (1) Petőfi Sándor (1) pintér sándor (1) Pityinger (1) plágium (12) pofon (1) Poldi bá (1) polics józsef (1) politika (1) politológia (1) politológusok (1) Polt Péter (1) portik-ügy (1) Prőhle Gergely (1) Pukli István (1) Puskás Ferenc (1) radikális ellenzék (1) rádióinterjú (2) rákay philip (1) rákosi mátyás (1) regisztráció (2) reklám (1) rendes ember (1) rendszerhiba (1) rendszerváltás (1) rendzavarás (1) respect (1) Rétvári Bence (1) rétvári bence (1) rezidencia (1) rezsiköltség (1) Rikkancs (1) rogán antal (1) Rogán Antal (6) rokkantnyugdíj (1) Romhányi József (1) Rónai Egon (1) RTL Klub (1) rulett (1) safarov (2) schmitt (1) schmitt pál (23) Schmitt Pál (1) Selmeczi Gabriella (1) simon jános (1) simor andrás (2) Simor András (1) Sing (1) SMS (1) soltész miklós (1) Sólyom László (1) Strasbourg (1) szabadságharc (1) Szabad szemmel (1) szabotázs (1) Szabó Anett (1) szájer józsef (3) szakszervezet (1) szalai annamária (1) szanyi tibor (1) szavazólap (1) századvég (1) személycsere (1) szilveszteri köszöntő (1) szobor (1) szociális kérdőív (1) szolidaritás (1) Szolidaritás (1) születésnap (3) tábornokper (1) Találkozás egy fiatalemberrel (1) Tállai András (1) tállai andrás (2) tandíj (1) Tarlós István (1) tasó lászló (1) Tavares-jelentéstervezet (1) Teremtő (1) timosenko (1) tojás (1) Törley Katalin (1) történelemhamisítás (2) törvényhozás (1) trafik (1) trafikmutyi (1) trafikosnő (1) tüntetés (7) TV2 (1) tv híradó (1) Ügyészség (1) ügynöklista (2) ukrajna (1) ünnepi beszéd (1) vad dezső (1) válaszlevél (1) választás (8) választási csalás (1) választási regisztráció (2) választójog (1) választókerületi pótlék (1) Vámosi-Nagy Szabolcs (1) vámpírkormány (1) Vár (1) Varga Mihály (4) vasárnapi újság (1) vasút (1) Vatikán (1) védőháló (2) végtörlesztés; (1) Vida Ildikó (1) világvége (1) Vizoviczki (1) vörös csillag (1) zsidózás (1) pál (1) Címkefelhő

Orbán demokráciája - pártok nélkül

2012.05.18. 00:28 Poldi bá

Orbán Viktor csütörtökön kiszivárgott (kiszivárogtatott?) véleménye szerint a költségvetés rossz helyzete miatt jövőre és 2014-ben (a következő választások évében) "meg kellene szüntetni" a pártok állami támogatását.

(Most ne menjünk abba bele, hogy mitől rossz a költségvetés helyzete, amikor a kétharmados támogatással bíró hatalom minden idők legjobb büdzséjét nyújtotta be tavaly.)

A demokrácia alapjairól van szó, az alkotmányos diktatúra felépítményének utolsó építőkockáit láthatjuk helyükre kerülni. Orbán Viktor zseniálisnak tűnő módszere ennyi idő után senki számára nem okozhat meglepetést: a demokrácia fegyvereit használni  a demokrácia lefegyverzéséhez.

Hiszen a pártokat mindenki utálja. Hiszen maga a politika közmegvetés tárgya és a politikát megszemélyesítő politikus ma Magyarországon megvetett, közutálatnak örvendő figura. Egy fillért se ezeknek - mondja a miniszterelnök, aki a rendszerváltáskor létrejött konszenzuson alapuló politikai rendszer szabályainak köszönheti kétharmados hatalmát.

Ki teheti szóvá a pénzmegvonást, hiszen a pártok önmaguk érdekében, "saját bukszájuk" védelmében felhozott érvei mind hamis színben tűnnek majd fel.

Lehet-e egyáltalán egy szót is szólni, amikor a legtöbb pénzről (egymilliárd forintról) maga a Fidesz mond le - szigorúan a köz javára. (Akinek pedig konkrét ismerete van a pártkasszából kieső összegek illegális pótlásáról, az ugye szíveskedjék a rendőri szervekhez fordulni...)

A rendszerváltás óta rendezetlen terület a pártfinanszírozás ügye. Valahogy suba alatt konszenzus alakult ki abban, hogy maguk a pártok "megoldják okosba". Így maradt a képmutató, hamis szabályozás, amely szerint a pártok olyan mértékű legális forrásból tartják fenn magukat és valósítják meg választási kampányukat, amely összegek erre nyilvánvalóan nem nyújtanak fedezetet. (Persze szigorú elszámolási rendszer szerint, évenkénti ÁSZ-vizsgálat mellett...)

Húsz éve keringenek legendák arról, hogy a politikai élet ezen területén a mindenkori kormányhatalom és ellenzék ismeretlen strukturáltságú együttműködésben van. Kevéssé szalonképes módon: hagyják egymást lopni. S az éppen erősebb odaengedi a zsírosbödön széléhez az éppen gyengét, hogy a lecseppenő "manna" életben tartsa őt is. Hiszen lesz ez még fordítva is, nem árt az óvatosság, valamiből majd ellenzékben is meg kell élni.

Ezt az egyensúlyi helyzetet rombolta szét a kétharmados fülkeforradalom, de talán inkább egyetlen politikus, a meghurcoltatásokért véres bosszúra kész Orbán Viktor. Az eredményt láthatjuk Budai Gyula munkásságában, s a jobboldali média naponta cserélődő (közszolgálati) híreiben, mindjárt az elején, a "bűnügyi rovatban".

És most itt van ez a formálódó javaslat arról, hogy pártokra ne kelljen költeni az adófizetők pénzéből, ezentúl működjenek saját tagdíjbefizetésükből, kisebb adományokból.

Az igaz, hogy a demokrácia pénzbe kerül, viszont ahol meg fát vágnak, ott hullik a forgács.

Na és akkor mi van? Majd kicsit kevesebbet ugrálnak és jobban beosztják a pénzt. Tulajdonképpen már az is elgondolkodtató, hogy minek a parlament, azzal a hatalmas kiszolgáló személyzettel. Nyáron jeget kell önteni a hűtőrendszerbe, ez is sok pénzbe kerül, a mocskos ellenzékiek meg mindenféle reklámra használják a laptopjuk hátoldalát. Azt a laptopot, amit mi adunk nekik, a kétharmados emberek pénzén.

Viszonosság nem kell, mi sosem leszünk ellenzékben! Nem csak azért, mert a haza nem lehet ellenzékben, hanem (főleg) azért, mert mostantól nem veszítünk el választást!

A pártokat megtartjuk, a törvényhozást megtartjuk, lesz továbbra is bíróság, meg izé..., internet is, ha nem szemtelenedik el nagyon. A lényeg az, hogy a döntés demokratikusan szülessék majd meg, kétharmaddal, ha kell, alkotmánymódosítással.
-------------------------------------------------------------------------------------
Orbán Viktor mostani javaslata a rendszerváltás óta eltelt időszak legcinikusabb, legfelháborítóbb kezdeményezése. A jogállam lebontásának újabb fázisa. Antidemokratikus lépés, a nép (a választópolgárok) akaratának, érdekeinek semmibe vétele. Egy teljhatalomra törekvő ember átlátszó kísérlete saját uralmának további bebetonozására. Méghozzá mindent vagy semmit alapon - örök időkre.

 

Tetszett a poszt? Poldi bá a Facebookon is:

337 komment

Címkék: orbán viktor pártfinanszírozás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:11:35

@Szabó Zoltán fél évet kapott:

És tényleg ennyire. "Megfejt" a szerencsétlen. :))

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:12:25

@Szabó Zoltán fél évet kapott:

Tessék, kockacukor. De már kezded teljesen elveszteni a kapcsolatot a valósággal, nem kellene kicsit pihenned?

Makkasz 2012.05.18. 13:13:08

@milyen szép a Vértes, ó: Nem tudom, de kit érdekel. Meg a libás? Hogy jön ide?
Nem akarom védeni Oszkót, mert nem szorul rá, és nem tudok sokat az ügyről, mert nem érdekel. Azért nem érdekel, mert miután kiesett a hatalmoból, elment privát céghez dolgozni, ahogy előtte is privát cégnél dolgozott.
Ebben mi a sztori?
Az, hogy tudását, tapasztalatát hasznosítja (gondolom itt a kulcs, a birkák többsége soha nem juthat ilyen álláshoz)?
A többi maléves baromság meg csak feltételezés. Stratégiai cég, két hét múlva bedől:).
Olyan tehetségtelenek a fidesz gazdasági szakemberei, hogy állandóan elő kell állni valami felelős vagy ellenség képpel.
Ne beszéljen Bajnai:) mondja a valaha legtöbb pénz ellopásának frontembere (3000 mrd Ft), Selmeczi (remélem jól írtam).

sárkányfő 2012.05.18. 13:13:38

Az egyháznak tízmilliárdok mennek. Mi az már, hogy a pártjainak nincs pénz, az egyháznak meg van...

Persze az egész javaslat abszurd. Ez a pártfinanszírozás illegalizálása.

Az indoklás pláne abszurd, ezek szerint Orbán előre beismeri, hogy 2013-2014-ben nagy szarban lesz az ország.

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:14:58

@Szabó Zoltán fél évet kapott:

'Zsidózó nyilas'. Ember ennyire nem lehet buta, de még egy csimpánz se. Nyugtass meg, kérlek, ugye 'troll ellenpólus' vagy új nicken?

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:16:40

@Makkasz:

Sehogy sem jönnek ide, ha előkerül, hogy megint kínosan sokat lopott a fideszes holdudvar, ezek a kötelező elemek. Van azelmúltnyolcév, van a libás, meg a legújabb, az oszkóavizzerben. :)

nandras01 2012.05.18. 13:20:40

@Sir Galahad:
"... Olyanról hallottál-e, hogy gazdasági világválság van?"
mert tavaly bezzeg nem volt gazdasági világválság, igaz?
csak tudnám, hogy miért van az, hogy ezek az eszementek nem tudnak olyan baromságot kitalálni, amit a zombik nem kezdenek ezerrel megmagyarázni/megvédeni...

Makkasz 2012.05.18. 13:22:42

@Szabó Zoltán fél évet kapott: Értem, elnézést, én nem a méretére gondoltam a kis jelzővel, hanem a politikai nagyságára (helyesebben kicsinységére), kicsinyes hataloméhes politizálására .
Öszintén szólva nem tudom mekkora Viktor, bár már voltunk 10 m távolságban, de ilyen dolgok soha nem érdekeltek.

Kérem ne csoportosíts engem sehova.

Gyurcsány szerintem hasonló görény, bár ő nem a demokrácia lebontásában mutatott fel elévülhetetlen érdemeket, sokal inkább az ország rovására történő sorozatos hatalomátmentésekben, a tehetetlenségben, a képmutatás mostani fidesz előtti legmagasabb szintre emelésében.

Az se érdekel, ha Oszkónak zsiráf arca van (nyilván akkor bűnös valamiben, ezek a zsiráfarcúak mind ilyenek, most bebizonyítottad), szerintem meg lófejű (látom ezekkel az emberekre vonatkozó, állat jelzőkkel nem vagy büfé).
És?
Nekem meg malacarcom van. Gúnyolj ki.
Vagy szedd össze magad, húzd ki a fejed a popsidból, próbálj meg érthető gondolatokat összerakni.

Védd meg, hogy ez a pénzelvonás miért jó, mi a célja. Annak lenne értelme. Pl. Adóforintok transzparens módon nem kerülnek pártokhoz. Nyugodtan folytasd a sort.

Elnézést ha megbántottalak azzal, hogy az általad tisztelt személyt nem illő jelzővel illettem. Ha tudsz, lépj túl rajta.

mese1 2012.05.18. 13:23:18

@milyen szép a Vértes, ó: Magadra gondoltál ugye... :D Csak a stílusotokat alkalmaztam...

nandras01 2012.05.18. 13:25:33

@Szabó Zoltán fél évet kapott:
"Az egész országnak káros Orbán uralma, de a baloldaliaknak jobban. Ezért drukkolok Orbánnak."
ez szép volt. olyan igazi magyarosch.
mind megdöglünk, de a másik előbb mint én, és ez olyan nagyon jó...
mondd, kedves barátom, te magadtól vagy ennyire hülye, vagy van egy ikertestvéred, aki segít?

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:26:07

@mese1:

(jaj, nagyon szellemes, de nem is, mert te vagy a hülye, bibibi)

kamasuka 2012.05.18. 13:28:18

Csak megjegyzésképpen:

"Az Egyesült Királyság kivételével mind a négy angolszász országban (UK, AUS, USA, CAN -> ezeket vizsgálta a szerző) az utóbbi
évtizedekben jelentősebbé vált a pártok és/vagy jelöltek állami támogatása, valamilyen
formában. A brit szisztéma továbbra sem alkalmaz közvetlen pénztámogatásokat, a
pártok és jelöltek indirekt támogatása dologi juttatások (pl. ingyenesen biztosított
reklámidő, illetve postai szolgáltatások) formájában történik, bár néhány éve egy kisebb
összeget kapnak a pártok kimondottan közpolitikai kutatásokra.
Ausztráliában a pártok állami támogatása a pártra országosan adott szavazatok
arányában történik, egyszerű formula alapján, időről időre az inflációhoz igazítva. Azok
a pártok jogosultak ilyen támogatásra, amelyek az országosan leadott összes szavazat
legalább négy százalékát megszerezték. Kanadában a pártok a számlával igazolt
kampánykiadásaik 22.5%-ának az utólagos visszatérítésére jogosultak, amennyiben
megszerezték az országosan leadott szavazatok legalább két százalékát, vagy öt
százalékot azokban a körzetekben, ahol állítottak jelöltet (ez a második rendelkezés a
kisebb regionális pártokat hivatott segíteni). Ezen felül minden egyéni jelölt is jogosult
50%-os visszatérítésre, amennyiben körzetében elérte a 15%-ot.
Az Egyesült Államokban az egyes szövetségi államok (ritkábban még a városok
is) külön szabályokat fogadnak el a pártfinanszírozásról, ezekről nem fog szó esni. Ami
a szövetségi rendszert illeti, az 1970-es évek eleje óta létezik a közfinanszírozás
valamilyen formában. A közfinanszírozás egyik formájában az elnökjelöltek kiegészítő
támogatásra jogosultak az előválasztások során: minden egyéni adomány első 250$-
jához ugyanennyit tesz hozzá a költségvetés (az előválasztások során dől el, hogy
valamelyik pártnak ki lesz a hivatalos elnökjelöltje). Erre csak azok a jelöltek jogosultak,
akik legalább 5000$-t már összegyűjtöttek 250$-os adományokból. Az elnökjelölési
időszak lezárulta után a két nagy párt jelöltjének minden költségét fedezi a költségvetés,
de csak akkor, ha vállalják, hogy jelöltté válásuk után más forrásokat már nem
használnak fel, tehát nem költenek többet a költségvetési támogatás összegénél (ez az
21összeg 2004-ben 75-75 millió dollár volt). A kisebb pártok hivatalos jelöltjei akkor
jogosultak támogatása, ha elérik az országosan leadott szavazatok öt százalékát."

by "A pártfinanszírozás alapelvei - Ekint.org"

Farkantoán Chatpartner 2012.05.18. 13:30:09

@milyen szép a Vértes, ó: de élvezem, amikor egy műveletlen gyűlölködő vigyorogva osztja az észt, és még Wagnerről is ítéletet mer fogalmazni...
Történetesen az eredeti Nibelung-énekben is rabol Alberich és Wotan, épp ugyanúgy, mint Wagner Tetralógiájában. Engedd meg, hogy gratuláljak briliáns agyadhoz, nagyképűke. Csak hogy legközelebb megint nagyképre ne zuhanj...

nandras01 2012.05.18. 13:33:44

@Farkantoán Chatpartner:
sajnos nem tudok svédül, így fogalmam sincs, hogy most éppen dícsértél, avagy kritizáltál...

Peterpapo 2012.05.18. 13:35:33

@Behajtó70:

Van egy kis probléma azzal amit állítasz. ferenc és gordon kezét megkötötte az ellenzékben lévő Fidesz. Semmit nem engedtek nekik azzal, hogy nem lehet a népet sanyargatni. Így kénytelenek voltak hitelt fel venni. Most meg a nagyon hazafi kormány hitelt ugyan nem vesz fel, de a népet sanyargatja. És ne mondd azt, hogy ők a multikat sanyargatják, mert azt is mi fizetjük ki. Hazug, álszent, mocskos söpredék. Egy embert kivéve. Ángyánt.

gerdo 2012.05.18. 13:35:46

Orban lenezett a kincstarba, latta hogy ures. Telefonalt az allami penzen mukodtetett kozvelemenykutato intezetenek: elmondtak neki, hogy a nepszerusege gyurcsanyi szintre sullyedt. Orban levonta a kovetkeztetest: be kell tiltani a partokat, ennek elso lepese a vagyonelkobzas lesz, takarekossagra hivatkozva.

Hat itt tartunk most.

Peterpapo 2012.05.18. 13:36:54

@nandras01:

A stílus az ember. Magyarul: A stílus maga az ember. Kb.

mese1 2012.05.18. 13:38:01

@gerdo: Milyen vagyon elkobzás, már régen nem kéne a pártokat finanszírozni...

Emmzé 2012.05.18. 13:39:48

DEMOKRACIAT !

Elnezest az ekezetek hianyaert de most ez van. (nem, nem kulfoldrol lesz nagy a pofam nyugi). De volt itt par szocialista komment ami mar tenyleg kiveri a biztositekot. A puszta teny, hogy a partfinanszirozas kerdesebol (penzrol van szo) a bal oldal szimpatizansai mar megint szimpla partpolitikai kerdest faragnak hat ez beszaras. Tortenjek barmi a kozeletben, gazdasagban, VILAGGAZDASAGBAN, egz jo szocialista mindig megtalalja a modjat, hogy aggodhasson a demokraciaert amig a Fidesz van hatalmon. Orban egy onzo, elvetemult, az Orszaggal mit sem torodo fereg ?????? Hogy van pofaja barkinek ilyeneket allitani ? Milyen alapon ? Meg maga a baloldali politikai elit sem mer olyan faszsagot allitani, hogy a kulonadokbol, telefonadobol, adovaltozasokobol es egyebkent az osszes ("szegenyeket sujto") szivatasbol a kormany nem az allamhaztartast teszi rendbe. Ez nyilvanvalo. SZAMOKKAL MEGKERDOJELEZHETETLENUL ALATAMASZTHATO. Meg a baloldali gazdasagi/politikai elemzok is elismerik ezt. Ehhez kepest a baloldal szavazotabora (elnezest a kivetelnek) , valami miatt meg a legnzilvanvalobb tenyeket is kepesek figyelmen kivul hagyni. Csak tudnak hogy mi a jo istenert van benne ez a vermesseg a balos szavazokban. Hogy mi volt az az elkepeszto boseg a szocialista kormanyzas alatt amitt visszasirtok. KB. olyan vehemenciaju hozzaszolasok vannak itt, mintha legalabbis nehany eve itt meg mindenki Ferrarit vezetett volna. Orbanek tonkreteszik a demokraciat... hat lehet hogy a ti demokraciatokat tonkreteszi, mert be vagytok szarva hogy nincs az a baloldali osszefogas ami lenyomhatja a Fideszt 14-ben. Hat ha ez a felelmetek akkor nem tudlak megnyugtatni. A mostani vilaggazdasagi helyzetben az a kormany, amely kepes felszinen tartani az orszagat, az kormanyon fog maradni. Es hagyjuk mar a gazdasagi novekedest hianyolo hozzaszolasokat. Mert ti aztan tudjatok hogy mivel lehet az beinditani. Nem tunik fel hogy meg a fejlett gazdasagoknak is csak keservesen sikerul novekedni ? Magyarorszagtol senki nem vart gazdasagi novekedest de meg stagnalast se. Emlekszem kb. 1 eve a fasza profi balos elemzok -3% ot prognosztizaltak meg allamcsodot. Ehhez kepest ma rohadtul nem miattunk kell aggodnia az Unionak. A novekedeshez munkahely kell ahhoz meg beruhazas ahhoz meg pozitiv befektetoi hangulat. Az a kulonbseg koztunk hogy en nem gyulolom, nem nevezem tudatlan feregnek azokat akik maskepp gondolkodnak. A 2/3-hoz kellettek ex-MSZP szavazok is, de gondolom ok mar nagyon megbantak hogy "atalltak", mivel az orszag hanyatlik, szetesik mindenki elszegenyedik es egyebkent diktatura van ugye ? Remelem a szegyek neveben beszeltek ahogy mindig, es a DRASZTIKUS internet ado bevezetese utan nem lesz penzetek az elofizetesre es nem kell ilyen felhaborito hozzaszolasokat latnom.

OFF - Sok szerencset `14-ben.

tintamin 2012.05.18. 13:40:19

Még emlékszem olyan szavazókra, akik azt mondták: "legyen meg a kétharmaduk, mutassák meg, hogy mit tudnak vele kezdeni".

Hát ezt.
Tessék felnyalni a szart a földről a kedves fidesz-szavazónak...

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:47:23

@Farkantoán Chatpartner:

Speciel semmit nem írtam arról, melyik esetben pontosan mi zajlik. De az 'épp ugyanúgy' sokat elárul képességeidről, köszönöm, többet nem is kell mondanod. Na jó, a 'még Wagnerről is ítéletet mer fogalmazni' még idefér. :)

Na jó, nem tudom megállni:

itt az eredeti Nibelung-ének leírása,

en.wikipedia.org/wiki/Nibelungenlied

látható, hogy annyira 'épp ugyanúgy rabol Alberich és Wotan', hogy az utóbbi ott sincs, az előbbi meg az, akire Siegfried rábízza a sárkánytól elrabolt kincsét. :)))

en.wikipedia.org/wiki/Alberich

De legalább osztottam még kicsit az észt. Vigyorogva. Ó, jaj, megéri ide járni, szórakoztató cerkófok járják az erdőt.

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 13:48:57

@Peterpapo:

Izé, vesznek fel hitelt, csak nem az IMF-től, hanem sokkal rosszabb feltételekkel.

TitiRobin 2012.05.18. 13:49:26

Semmit sem szeretnék jobban, mint egy olyan blogot, hozzászólásokat olvasni, ahol nem személyekről, pártokról megy a vita, anélkül, hogy a valódi tetteiket elemeznék. Látni zseretném, azokat a tetteket, amit az elmúlt majd 25 év alatt megvalósultak, és látni azt - legalább hozzászólások alapján - milyen irányban hatott Mo-ra. Hogyan kellett, lehetett volna másképp dönteni, ill. mit lehet most tenni? Torkon túl is vagyok a mindent leszóló emberekkel pro és kontra, de nem látok pozitív eseményeket. Olyan eseményt, ami számomra is pozitív. Tehát jó. Amitől nekem könnyebb, amitől jobban látom, hogyan tovább, ami egyértelműen előre mutat.
Megéltem és megfizettem a Bokros-csomagot, mi lett az eredményével, amit kínkeservesen fizettünk meg? Hova tűnik ebben az országban a tudás, a másokra odafigyelés, mások meghallgatása - hátha olyat mond, amire érdemes figyelni, meghallgatni? Van-e olyan itthon, akinek az a fontos, hogy végre előre haladjunk, és ne visszafelé? Mikor lesz megfizetve (újra) a tanár, az orvos, az ápoló, a buszvezető, a boltos és a többiek, akik évek óta havonta sakkoznak a számlákkal és a megkapott pénzzel, hogy valahogy talpon maradjanak?
Tépitek egymást, mint kutyák a koncot, de nem látom, hogy ti hogyan képzelitek el azt, ahogyan jó lenne! Erről mondjatok valamit! Ebben a helyzetben, mert most ez van, mit lehetne tenni? Hogyan? Mi módon?

Emmzé 2012.05.18. 13:53:50

Folnyaljuk ne aggodj vagyunk ra elegen

degeco 2012.05.18. 13:54:37

Egy szanalmas, lelkileg serult ember(?) utolso elotti probalkozasa mielott az orulet teljesen velez vele. Orban Viktor hamarosan a multe lesz. Hagyjuk ot sajat sirjat asni.

Peterpapo 2012.05.18. 13:55:09

@Emmzé:

"Orban egy onzo, elvetemult, az Orszaggal mit sem torodo fereg ?????? Hogy van pofaja barkinek ilyeneket allitani ? Milyen alapon ?"

Alanyi jogon baszki! Inkább azt magyarázd meg nagy okos, hogy ovinak, hogy van pofája még ott lenni? Egy köpönyegforgató, álszent, hazug, kis féreg. Mindig is az volt. 20 éve ilyen, aki ezt nem látja, az vagy vak, vagy buta. Érdekes. Sehol nem olvastam, hogy számokkal támasztották volna alá megkérdőjelezhetetlenül, hogy az államháztartás rendben lenne. KAMU!!!! Látszólag lehet, hogy bizonyos szempontból úgy néz ki, de ez nem igaz. És ezt Te is tudod jól, csak nehezedre esik beismerni. Tudod miért nincs balodali összefogás? Nem azért mert a lelkünk mélyén elégedettek lennénk ovi ténykedésével, hanem azért, mert egyszerűen ferencék nem érdemlik meg, hogy összefogjunk. Tolvaj, hazug banda az összes. Ez a szerencséje ovinak és hidd el, hogy nem vagytok olyan sokan. Csak egy hiteles személy kellene a baloldalra és el lennétek söpörve a francba.

igazságosztótrollol 2012.05.18. 13:55:19

MÁR NEM KELL SOKAT ALUDNI ÉS JÖN A NÉPHARAG. VIKTORKA, HIDD EL, ELŐSZÖR A TE HÁZADAT FOGJÁK FELGYÚJTANI MIKOR BEINDUL AZ ÉHHALÁL VIDÉKEN!

degeco 2012.05.18. 14:00:29

Mennyire tartjak most a londoni fogadoirodak a 2014-es valasztasok fidesz gyozelmet?

Makkasz 2012.05.18. 14:03:26

@Emmzé: A világ nem jobb és baloldalból, vagy fideszes és szociból áll.
Szar volt a Gyurcsány kormány, és a szar az Orbán kormány.
A pártfinanszírozás elvonása (ill. transzparenciájának megszüntetése), a választási rendszer megváltoztatása, a demokrácia biztosítékainak lerombolása, uralom alá hajtása beillenek egy sorba, ami a hatalomátmentésről, megtartásról, az eltrérő gondolatok eltörléséről szól (fontos állami funkciók bebetonozása, idióta Alkotmánymódosítási szabályok).
Másik vonulat, a gazdaságpolitika. A különadókkal, az egy évben 27-szer változtatott adószabályokkal nem a gazdaságot teszik rendbe (ez utóbbi különösen romboló), hanem a saját gazdaságpolitikájuk sikertelenségét fedik el vele, nem próbálnak meg változtatni, megújulni, alkalmazkodni a körülményekhez (persze, a kéthetenkénti gyurcsányi megújulás sem éppen ideális).
A harmadik, a bosszuállás politikája, a visszamenőleges jogalkotás, a letartoztatások (ami király, vesszen a bűnös, de akivel megegyeztünk, az maradhat szabadon - Demszki?), az alkotmányozgatás.
A negyedik, az emlékmű állítás, az új Alkotmány, a nevetséges Alkotmány Asztala, a nevében is röhejes Nemzeti Együttműködés Rendszere, a történielmeskedő hivatkozások az Alkotmány premabulumában.
Az ötödik a demokrácia eltiprása (ami nem telejsen azonos a hatalom megtartással, mert sokszor nincs ilyen jellegű értelme), az alkotmánybíróság jogköreinek elvétele, az emeberek napi életébe való mértéktelen beleszólás, a szólás szabadság korlátozása (nem érdekel a média törvény, csak a gyakorlat. Mi megy a köztévénben).
Hatodikként említhetem a gátlástalanságot, a Közgéppel. a nyugdíjpénzek ellopásával.
Hetedikként a tehetségtelenséget, butaságot a nemzetközi politizálásban.

Szóval nem csak a demokrácia van veszélyben, van sokminden más probléma is. Azért a három fő vonulat a három elsőként említett.

A pártpénzek elvonása elég nagy baj, de valóban kisebb, mint a jelöltállításhoz ajánló szelvények begyűjtési szabályainak megváltoztatása.

Emmzé 2012.05.18. 14:06:19

@Peterpapo: "Sehol nem olvastam, hogy számokkal támasztották volna alá megkérdőjelezhetetlenül, hogy az államháztartás rendben lenne. KAMU!!!! Látszólag lehet, hogy bizonyos szempontból úgy néz ki, de ez nem igaz."

Mar ne haragudj ez milyen erveles ? Egyebkent mi az hogy nem olvastad sehol? Ne erts felre ahogy mondtam en nem vetem meg a baloldali szavazokat, de tenyeket sose hasznaltok ervelesnel. Szanyi Tibort juttatod eszembe.
A haztartasi hiany csokken ez egy teny amit felesleges arnyalni, mivel eleg ha elolvasod a legutobbi Fitch jelentest.

piszter 2012.05.18. 14:12:09

tessék már kifáradni végre kossuthterezni kicsikét. egy két millió ember azért meg tudja állítani az ország lezüllesztését.

jah, bocs, ez magyarisztán! majd elfeledtem hol is vagyok. űljetek a seggeteken tovább és írjatok ide, azzal megváltoznak a dolgok... lúzerek

"Soy un perdedor
I’m a loser baby, so why don’t you kill me?"

majd most le lesztek mészárolva mentálisan, anyagilag, ahogy nem is álmodtátok soha.

Peterpapo 2012.05.18. 14:12:57

@Emmzé:

Tényeket akarsz? Rendben. A kollégám 5 gyermekes családapa. Az adókedvezménnyel x összeggel több maradt nála, mint előtte. Igen ám, de az összes többi rendelkezés, törvény, jogszabály, miegymás módosítása miatt pont x összeggel kell többet is költeni a gyerekekre (például nincs ingyen kaja a suliban, 50 %-ot fizetni kell). Tehát, van egy felmérés mely szerint x milliárddal több maradt az embereknél a kormánynak köszönhetően és ez tény, csak azt felejtik el hozzátenni, hogy szintén a kormánynak köszönhetően máshol meg több a kiadása az embereknek, mint azelőtt. Ez is tény, csak erről mélyen kussolnak. A jelentések meg olyan eredményeket hoznak, amilyeneket a megrendelő szeretne. Ezt is tudja mindenki, csodálkoznék, ha Te nem tudnád.

Netuddki. 2012.05.18. 14:14:20

@Ringlósztár: "Orbánnak és a fidesznek mi baja lehet,"

Esetleg ha pofára esnek 2014-ben? Aztán egy "kis" elszámoltatás után az "új erő" nem állítja vissza a pártfinanszírozást.
Nagyon bíznak magukban a fijjugg. De remélem pofára is esnek majd...

Emmzé 2012.05.18. 14:15:06

@Makkasz: Vegre egy intelligens hozzaszolo. Amiket irsz, azzal mondjuk 70%-ban egyetertek, a Fidesz valoban torekszik a hatalom megtartasara de kerdem en ki nem ?
Sok igazsag van abban amit mondasz, de lassuk be a nemzetkozi kornyezet nem konnyiti meg a kormany dolgat.
Csak az hibazik aki megprobal ujitani. A nyugdijpenzekkel kapcsolatban: Volt szerencsem a legnagyobb biztositonal dolgozni par evig. Hidd el, hogy amit azok a magannyugdij penzekkel muveltek a tozsden, attol te is kiakadtal volna.
Valoban jatszottak az emberek penzevel. A portofliokban levo alapok kozott kenyuk-kedvuk szerint dobaltak a penzedet a felhatalmazasod nelkul.

De tegyuk is felre a tobbit mert mint mondtam sokban igazat adok neked. Egy dolgot nem csipek. Amikor azt hallom emberektol hogy itt kizsakmanyolas megy es eredendoen minden rossz ami tortenik es Orban egyetlen celja hogy romba dontse az orszagot amiben el.

Makkasz 2012.05.18. 14:17:00

@Emmzé: Az klasz, hogy a lenyult 3000 mrd Ft kb. harmadat sikerult hiany lefaragasra forditani.
Mondjuk ez tényleg pozitívum, gúny nélkül.
A 2000 Mrd egy része is megvan, MOL meg Rába részvényekben, ill. más részvényekben, nem tudok hozzászólni jó-e, a MOL tényleg stratégiai cég, kár hogy a megszerzett hányaddal semmire nem lehet menni a közgyűlésen, de vehetnek még, tehát ez egy döntés, a jövő ad választ jó volt-e vagy nem.
Azért a 2000 mrd jelentős része sajnos elkopott, felhasználásra került, pedig ez egyszeri tétel, mégegyszer nem lehet államosítani az emberek nyugdíjas korukra félretett megtakarítását.
Egy tény, a hiány csökknet, és ez jó.
Milyen áron, az nem jó.
Mi lesz a folytatás? Még sötétebb a helyzet, mert nem történik semmi lényegi, hacsak a gazdasági visszaesést nem tekintjük lényegesnek.
Sajnos, ez túlköltekezés nélkül is felfelé fogja nyomni a GDP arányos hiányt.

Netuddki. 2012.05.18. 14:18:06

@piszter: "tessék már kifáradni végre kossuthterezni kicsikét."

A Kossuth teret nem lestipistopizta évekre a viktorka? Valami átépítési ürüggyel?
Előtte meg valami kiállítás volt ott, vagy mi. Azért jó látni, hogy azért ott a zabszem a farpofái között...

Emmzé 2012.05.18. 14:20:37

@Peterpapo: Na ez mar erveles. Egyet is ertek veled ebben a kontextusban. Az apam a BKV-nal buszt vezet. Az uj munka torvenykonyvenek koszonhetoen mar nem melozhat tuloraban es potlekokat sem kap. Roviden: A sajat apam is beszopta a kormanynak ezen lepesevel. De sajnos orok igazsag, hogy mindenkinek nem lehet jo egyszerre. Realisan annak is orulni kene ha az ember tartani tudja a szintet a megnovekedett kiadasok (EUR, CHF torleszto) mellett. De akkor sem lehet figyelmen kivul hagyni mas, az allamcsod elkeruleset segito gazdasagpolitikai lepeseket.

Netuddki. 2012.05.18. 14:22:14

@Emmzé: "Egy dolgot nem csipek. Amikor azt hallom emberektol hogy itt kizsakmanyolas megy es eredendoen minden rossz ami tortenik es Orban egyetlen celja hogy romba dontse az orszagot amiben el."

Muhaha! Az orbánod egyetlen célja, hogy átlag fölötti életszínvonalat biztosítson magának és tágabb családjának, haveri körének. Lehetőleg munka nélkül. Persze az IQ is hiányzik nála és az általa pozícióba juttatott kollégiumi szobatársaknál. Aminek sajnos meg is látszik az eredménye...

Peterpapo 2012.05.18. 14:26:46

@Emmzé:

"Sok igazsag van abban amit mondasz, de lassuk be a nemzetkozi kornyezet nem konnyiti meg a kormany dolgat."

Miért is könnyítené? Hogyan? Tudod az a baj, hogy itthon sokan azt mondják, hogy a kisebbség fogja be a száját és tegye a dolgát. Rendben. Ha országos szinten ezt várják, azt meg tudom érteni, bár elfogadni nem viszont nem tudom. Viszont, akik ezt mondják, hőbörögnek az ellen, hogy európai szinten ugyan ezt kellene tenniük. Vagyis kussolni kellene, mert Európában mi csak egy kisebbség vagyunk. Ha tetszik, hanem.

Makkasz 2012.05.18. 14:26:51

@Makkasz: Pozítív minősítést is vissza kell utasítsam, különösen mert más fórumozókra negatív.
A tözsdézésről annyit, hogy 80% reálhozamott kapott a visszalépők közül, közvetlenül a válság után, ennél csak egy évvel korábban lett volna rosszabb megszabadulni a portfóliótól. Az csak egy hazug szlogen volt.
Én felhatalmaztam a pénzintézetet, hogy abban a fajta portfolioban gazdálkodjon (garázdálkodjon), amit megajánlott.
De ugye mérlegre teszem, hogy értékcsökkenés következett volna be (ami nem igaz, ellenkezője történt), vagy elveszi valaki az összeset, még mindig inkább az első.

A hatalomátmentés ilyen méréte még nem fordult elő, és nagyon nagy változás kell. Nagyon nagy a baj, sajnos oda a demokrácia (vagy sose volt).

De, vannak jó húzások is, pl. magyar állampolgárság külföldön élő magyaroknak.

Biztos nagyon sok tisztességes, a politikájukban és Orbánban valóbani hívő ember dolgozik a Fideszben, vagy támogatja a Fideszt. De sajnos tévdenek, nem tudom mikor ébrednek fel, hiszen számtalanszor kimondja Fidesz azt, amit hallani szeretnének, az elmultnyolcevet (akinek fajt, es kinek ne fajt volna, ez mind hívó szó, balzsam), az ellenségképet erősítik, Eu is hol ellenfél hol barát.

Sajnos önhittséghez vezetett a kétharmad, de önbizalmat nem adott (tegnap előtti jó blogbejegyzés indexen).

Nagyon nagy gáz amit Fidesz csinál.

Magyarországon nincs jobboldali párt.

Netuddki. 2012.05.18. 14:27:30

@Emmzé: "De akkor sem lehet figyelmen kivul hagyni mas, az allamcsod elkeruleset segito gazdasagpolitikai lepeseket."

Lóphaszt kisfácán!
Ebben az országban kib. nagyok az adók, az ország nagy része zsebbe kapja a fizetésének egy részét, de még így is a béka segge alatt keresnek. Az orbánod meg még több adót akar beszedni? Anélkül, hogy a valódi problémával foglalkozna? Az intézkedéseitek köszönő viszonyban nincsenek a valós helyzettel! Nem lehet mindenkinek jó? Na ne röhögtess! A fideszes képviselők havi szinten milliókat visznek haza 0 teljesítmény ellenében. Hát nekik (nektek?) biztos nincs okuk panaszra...

papageno 2012.05.18. 14:27:43

@Void Bunkoid: Szerinted lenne olyan külföldi kormány, amelyik bevállalná ezt a csődtömeget?

Emmzé 2012.05.18. 14:28:29

@Makkasz: Nos igen, ez valoban egyszeri tetel volt, ezt rendszeresen meg is kapja a kormany, teszem hozza joggal.
Most majd megeszik amit foztek, hiszen ezt a penzt ki kell majd termelni a vegen. De sajnos abban a pillanatban nem lehetett mashoz nyulni anelkul, hogy ne konkretan a zsebedben levo penzt vettek volna el. A jelenlegi helyzet viszont baromi egyszeru: Tovabbra is el kell kerulni az allamcsod gzanujat, hogy a befektetok visszaterjenek. Tovabbra is ki kell keszulni kell egy esetleges euro ovezeti valsagra, amire lassuk be egyre nagyobb az esely.
Ez egy sebezheto orszag, es jelenleg minden gazdasagpolitikai lepest ennek a tenynek kell alarendelni. Lehet erre azt mondani hogy megszoritas hullam, mert gyakorlatilag az. De szuksegszeru.

Peterpapo 2012.05.18. 14:29:15

@Emmzé: Az hogy nem lehet jó mindenkinek egyszerre gyönyörűen hangzik és igaz is. Csakhogy nálunk most nem ez van, hanem az, hogy néhány havernak baromi jó, a többinek meg egyre szarabb. És emiatt nem tudok, tudunk örülni annak, hogy az államháztartási hiány csökkenni látszik.

Makkasz 2012.05.18. 14:32:56

@Emmzé: Szerintem nagy baj volt a nyugdíjpénz államosítás, hiszen megrengette a rnedszerváltásba vetett hitet, igazi kommunista húzás volt.
Számomra mégis, a népbutításra alkalmazott kommunikáció, a nyugdíjvédelmi biztos, eltőzsdézés voltak a legfájóbbak, vagyis hogy hülyének néznek.
Ha valaki kiáll a kétharmaddal a háta mögött, és elmondja amit te leírtál, lehet visszalépek az állami rendszerbe. Hazugságra, zsarolásra, fenyegetésre, ígéretre nem. Kérésre, magyarázatra, jövőképre, talán.
Sajnos nem látszik az, hogy a hiretelen felélésen túl, lenne hozadéka az elvett pénznek.
Ez nem volt közmegegyezés, hanem einstand. kommunista módi.

Emmzé 2012.05.18. 14:36:50

@kovi1970: Ez megint egy gyulolettol vezerelt, konkretumokat nelkulozo hozzaszolas. "Az ország nagy része zsebbe kapja a fizeteset" Ez miota is van igy ? Szerintem jo ideje lehet mar. A legnagyobb feketegazdasagi szereplok, lasd biztonsagi cegek, nem azert adjak zsebbe a fizut mert nem tudnak kitermelni a jarulekokat egy tisztesseges megrendelovel, hanem azert mert lenyomjak az ajanlatot. Azt mondja, baszki en hozok ide 3 ort 400 ft-ert orankent. Ebbol az alkoholista nyugdijas ornek kifizet 350-et. Hat ezzel sokmindent nem lehet kezdeni...

"Fideszes kepviselok milliokat visznek haza"
Hat ja ez valoszinuleg igy van... 100 ezer nettoert en se kernek a balosok anyazasabol.

bananarepublica 2012.05.18. 14:38:26

Es akkor innentolkezdve garantalt 1 partrendszeres diktatura ? (O V land)

csbaly 2012.05.18. 14:42:32

Pártfüggetlenül... komolyan azt gondolja valaki, hogy egy ember, aki nagyban hozzájárult ahhoz, hogy a magyar demokrácia létrejöhessen, húsz évvel később önkényuralomra törne és lebontaná? Sok mindennel lehet vádolni az Orbánt, lehet egyet nem érteni a politikájával stb. Mindenki ügyeskedik a politikában, mindenki bizniszel és mindenki szeret hatalmon lenni, ez a mai társadalom terméke... De folyamatosan diktátorként beállítani valakit, aki nyilvánvalóan nem az és nem is lehet belőle sosem (ennyire azért legyünk már reálisak) ,az körülbelül az 5 éves gyerek szintje.

Emmzé 2012.05.18. 14:43:52

@Makkasz: Nevezheted einstand-nak ezzel nem vitatkozok.
Sot egyaltalan senkivel nem vitatkozok, en megertem az elegedetlenseget, mivel nekem sem marad egy fillerem sem 25.-e utan. De tudom hogy mi az oka. Az az oka hogy nem keresek eleget. Ennyi. Nem kerestem eleget 5 evvel ezelott sem. Ez az orszag ilyen. Mondom nekem egy bajom van.
Nem latom be hogy mit sirnak vissza az emberek az elmult idoszakbol. Senki nem elt LENYEGESEN jobban mint most. Valsag van ennyi az egesz. Mar 3 kurva eve valsag van, es erre bajnai sem azzal valaszolt hogy szorta az embereknek a penzt a parlament ablakabol, hanem az mondta: FAJNI FOG!
ennyi na mentem melozni mert sose jutok ki a valsagbol

Emmzé 2012.05.18. 14:47:45

@csbaly: Ott a pont. A baloldal maniaja volt hogy ha a Fidesz lesz hatalmon akkor az allamforma egybol kiralysagra modosul. Ugyanez ment az ATV-n amikor a 16%-os kulcsrol volt szo. Ott valaki bezuzta hogyha az Orban igy folytatja es szembemegy az EU-val akkor majd az EU besokall es levaltja Magyarorszag miniszterelnoket.... Na ilyenkor jovok ra hogy nincs mirol beszelnunk.

Martian (törölt) 2012.05.18. 14:52:51

@_zulu_: több szakmailag felkészült törvényhozó stáb között választani még mindig több értelme van, mint faszomjóska pártkatonáknak (különösen listáról) törvényhozói jogosítványt adni.

Szabványok 2012.05.18. 14:56:21

@Emmzé: "DEMOKRACIAT !"
Igen, én is ezt szeretném, egyetértünk. De a demokrácia pénzbe kerül. Többek között azért, hogy a demokráciában az egyes értékrendeket képviselő pártok működni tudjanak pénz kell nekik. Ha nem, vagy keveset adunk nekik, akkor sajnos átcsúszik a szürke zónába a pártfinanszírozás, mert a szervezetet, a kampányt működtetni kell.

"Orban egy onzo, elvetemult, az Orszaggal mit sem torodo fereg ??????"
Igen.

"Hogy van pofaja barkinek ilyeneket allitani?
Milyen alapon?"
Megfigyelései alapján.

"Meg maga a baloldali politikai elit"
Én nem tartozom se a baloldalhoz, sem a poltikai elithez. Én egy egyszerű, jobboldali, konzervatív, keresztény, liberális gondolkodású ember vagyok.

"sem mer olyan faszsagot allitani, hogy a kulonadokbol, telefonadobol, adovaltozasokobol es egyebkent az osszes ("szegenyeket sujto") szivatasbol a kormany nem az allamhaztartast teszi rendbe. Ez nyilvanvalo."
Nincs igazad. Például az elmúlt évben 500Mrd volt a "majdnemegykulcsos" adó miatti bónusz a jól keresőknek. Hát ők nem az államháztartás. Egy másik 500Mrd volt 25% MOL részvény vásárlás. Hát ez megintcsak nem az államháztartás rendbetétele.
Egy év alatt 1000Mrd! Ez több, mint ami az általad említett forrásokból bejött.

"Ehhez kepest a baloldal szavazotabora (elnezest a kivetelnek) , valami miatt meg a legnzilvanvalobb tenyeket is kepesek figyelmen kivul hagyni."
Lehet, én nem vagyok a "baloldal szavazótábora".

"Csak tudnak hogy mi a jo istenert van benne ez a vermesseg a balos szavazokban."
Én jobbos szavazó vagyok, ha már mindenáron egy dimenzióban gondolkodsz és amennyi vehemensség van bennem, az abból fakad, hogy sajnálom, hogy szép hazámat tönkreteszik.

"Hogy mi volt az az elkepeszto boseg a szocialista kormanyzas alatt amit visszasirtok."
a) Attól, hogy most butaságot csinálnak, még nem következik, hogy akkor jót csinálnak.
b) A magam részéről az elmúlt évtized legjobb miniszterelnökének Bajnait tartom, visszasírom azt az időt, amikor képes volt a legvadabb világválság idején stabilizálni az országot és 180Ft/CHF árfolyammal átadni az országot.

"Orbanek tonkreteszik a demokraciat... hat lehet hogy a ti demokraciatokat tonkreteszi, mert be vagytok szarva hogy nincs az a baloldali osszefogas ami lenyomhatja a Fideszt 14-ben."
Én ennél szomorúbb vagyok. Mert nem szeretném, ha
a baloldal nyomná le Orbánt. Én azt szeretném, ha a rendes jobboldal nyomná le Orbánt.
viszont úgy látom, hogy Orbán nem arra játszik, hogy megnyerje a választást, hanem arra, hogy ne legyenek ellenfelei.

"A mostani vilaggazdasagi helyzetben az a kormany, amely kepes felszinen tartani az orszagat, az kormanyon fog maradni."
Sajnos nem vagyok biztos benne, hogy felszínen tudja tartani. Bajnai felszínen tudta a nagy válságban, Orbán a mostani utórengésben (mert világgazdasági szinten már csak utórengések vannak, csak egyes országok (PIIGS) vannak bajban sok gazdaság már talpra állt) sem biztos, hogy felszínen fogja tudni tartani. Egyszerűen húznak el mellettünk a hasonló országok, jelezve, hogy nem a helyzetünkkel, hanem a vezetésünkkel van a baj.

"Es hagyjuk mar a gazdasagi novekedest hianyolo hozzaszolasokat. Mert ti aztan tudjatok hogy mivel lehet az beinditani."
Én a kormányzásnak csak "fogyasztója" vagyok. Én csak azt látom, hogy ami a szlovákoknak sikerül, nekünk nem.

"Nem tunik fel hogy meg a fejlett gazdasagoknak is csak keservesen sikerul novekedni ?"
De sikerül!

szelephézag 2012.05.18. 15:05:10

...annyira hihetetlenül érdekes élmény olvasni ezeket a hozzászólásokat. Irdatlan erő, energia és szikrázó intelligencia van mögöttük. Ha ezt össze lehetne adni valahogy ahelyett, hogy mind két vagy több irányból egymásnak feszül, akár alkotásra is fordítható lenne.
Így viszont középen jól megkeményedik, és a maradék rugalmasságát veszíti el minden újabb szóval. Lehet, hogy rövidebb-hosszabb időre egyfajta "ösztönkielégülés" jön létre, de ez egy olcsó függőség, ezzel szerintem senki nem elégedett.
Bocsánat az offért, a politikai részhez már nehéz bármit is hozzátenni minőségileg, mennyiségileg meg nem akarok :)

Várúr 2012.05.18. 15:25:25

Eddig ment a visongás a pártpénzekről, a képviselői fizetésekről, stb. Ment a rinya, hogy túl sok a képviselő (Orbán megfelezte, a méregdrága választásokat leegyszerűsítette, stb.) Ballibék most épp az általuk eddig kárhoztatott párttámogatásokért nyafognak - főleg az úttörőőrsnyi lmp - szembeköpve saját korábbi álláspontjukat. És megy a hörgés, hogy m a j d a tőkések támogatása átláthatatlan lesz, m a j d mutyira kerül sor, m a j d a kapitalisták bevásárolják magukat a pártokba... Csupa majd. Látom, a ballibák imádnak állami csecset szívogatni. Miközben a a fidesz kb másfél milliárddal heréli ki magát. Hiába, ennek a szar ellnnzéknek semmi se jó.

Emmzé 2012.05.18. 15:28:40

@Szabványok: erdekesk a meglatasaid. En ennyire nem vagyok borulato bevallom

Várúr 2012.05.18. 15:28:52

Alig kát éve a felejthetetlen zseni Bajnai azt mondta: "Fájni fog". Elvett 13 havi nyögdíjat, fizetést, rövidítette a gyes-t, megnyirbálta a családi pótlékot, stb. Most a pártoknak fog fájni. Erre jön a hazug duma: "a demokrácia pénzbe kerül". Nem ez a kérdés, hanem az: mennyibe?

Várúr 2012.05.18. 15:32:31

@kovi1970:
Asszem, a te farpofáid közé nem zabszem, hanem egy focilabda szorult. Megmosolyogtat, mikor a "rettegő" Orbánról fecsegsz.

roli101 2012.05.18. 15:33:54

Sok módszer létezik a pártoknak nem legális pénz szerzésre.
Most mondok egyet, ami nagyon gusztustalan és fölháborító.
A kórház igazgatója - aki most éppen előzetesben ül gazdasági bűncselekmények miatt - a rákos betegeknek csak papíron adatja be a méregdrága rák elleni gyógyszert, majd a gyógyszert eladja külföldön és az így befolyó pénzt a párt kasszába juttatja. És ez nem régen történt.

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 15:37:37

@Várúr:

Egen, ezeknek semmi se jó, se az, ha átláthatlan a pártfinanszírozás, és a Fidesz tízmilliárdokat mutyizik össze, se az, ha nincs pártfinanszírozás, de a Fidesz tízmilliárdokat mutyizik össze. Dehát ezek ilyenek.

És akkor terjesszünk el egy új mítoszt, aki a párttámogatások zavaros, átláthatatlan mivoltát kifogásolja, az azt szeretné, ha nem lenne pártfinanszírozás -- a rajongótábor szó szerint bármit elhisz úgyis.

milyen szép a Vértes, ó 2012.05.18. 15:39:02

@Várúr:

Nem, a Fidesznek nem fog fájni, egy Simicskás közbeszerzés, és vissza is jött a pénz. Dehát pont ez a lényeg ugye.

nandras01 2012.05.18. 15:44:06

@Peterpapo:
köszönöm a kedvességed.
viszonzásul én is elárulok neked valamit: ellenőrizd az iróniamérőd elemét, mert azt hiszem, hogy lemerült :)

Várúr 2012.05.18. 15:46:36

@milyen szép a Vértes, ó:
Kispajtás, ordítva simicskázol, de honnan vagy ilyen jólinformált? Ja, csak átveszed az impotens ellenzék semmivel alá nem támasztott vádjait? Korábban a Strabag, a méregdrága metróépítők nem fájtak? Nem korrupt ballib vezetők tucatjai, és főtisztek állnak bíróság előtt? Nem az egy db. Simicskát gágogja jó húsz éve a balliba csapat? Kik is támogatják az mszp-t, a jobbikot, stb? Bajnaiék bevallottan húszmillió dollárt kaptak az USA-ból, az lmp-t bevallottan pár tízmillióval támogatta bizonyos Richard Field, stb. Eddig konkrétan ennyit tudunk, a többi duma, duma, duma...

elwood 2012.05.18. 15:58:54

@Várúr: Simicska elismerte, hogy az állami tartozásokat felhalmozott cégeit eladta két lopott útlevélnek.

Ezt jobb sorsú oszágokban csődbűntettként üldözik. Már ahol nem Polt Péter a legfőbb ügyész.

Emmzé 2012.05.18. 16:09:43

@elwood: Mar ne haragudj de ezek szerintem erdektelen aprosagok. Allami lenyulas szintjen amiket a multban lattunk, azokhoz kepest par tiz millioval susmusolas az semmi. Es jelenleg nem is ez az orszag gondja, hanem a spekulacio es az EU csodgyurujenek valo ellenallas. Ezen pedig a kormany gozerovel dolgozik es ezt az IMF-tol a Fitchen keresztul az EKB-ig minden kulfoldi szervezet elismeri.

elwood 2012.05.18. 16:19:04

@Emmzé: jól értem "Free Zuschlag, free Hagyó" egy kis susmus az semmi ?

mi köze a közpénzek kisíbolásához az euró neházségeinek ?

mi az, hogy az ország gondja a spekuláció ?

ha egy érettségizett ember észreveszi, hogy matolcsy tönkrevágja az országot és euróra váltja a forintját, akkor ő most gonosz spekuláns ?

mindegy, jó hétvégét

Emmzé 2012.05.18. 16:30:44

@elwood: Ez most nem is ertettem ugyhogy neked is jo hetveget :)

Sir Galahad 2012.05.18. 17:20:04

@nandras01: Védi a rosseb, hülyegyerek. De ha egyszer valaki leírja egy mondatban azt, hogy rossz a költségvetés helyzete, legyen szíves már egy kicsit messzebb nézni annál, hogy patásorbán.

nandras01 2012.05.18. 17:38:17

@Sir Galahad:
jogos, hogy nem árt az orrunknál tovább is látni, de az inkriminált része a posztnak éppen arról szól, hogy az ügyeletes hülyéink szerint a tavaly elkészült idei költségvetés, minden idők legnagyszerűbb költségvetése.
erre hoztad te fel, hogy "dehiszen gazdasági világválság van", ezt is figyelembe kellett volna venni a blogírónak.
jogos.
de akkor tavaly nem volt gazdasági világválság? - kérdeztem én, mivel a posztíró pont arra az orbitális baromságra kívánta felhívni a szíves figyelmet, amely szerint a "minden idők..." stb. költségvetése, a költségvetést ilyetén minősítők szerint, most éppen kurva nagy szarban leledzik, ezért kell meghágni a demagogia fellegekbe vesző csúcsát.
már, ha érted, hogy miről beszélek...

Makkasz 2012.05.18. 18:18:47

@Emmzé: Abban nem ertunk egyet, hogy azert ne biraljuk a kormanyt, mert az elozo alatt is szar volt.
Igen, az elozo kormanyok is hibat-hibara halmoztak, elsorban a nagyra nott allam pazarlasanak fenntartasa mindegyik reszerol (el kell tartani a kozalkalmazottakat es a nyugdijasokat, barmibe is kerul, a szvazataikat meg kell venni), a korrupcio, az arrogans es cinikus politizalas, a valodi reformok elkerulese, emlekmuepites (magukrol), stb...
A hulye nepnek, mivel gondolkodni nem tud, erre igenye is van.

Ettol meg lehet kritizalni a mostani kormanyt. Amiota az eszemet tudom, ennyire demagog, hazug kormany nem volt, es 1989 ota nem torekedett senki ennyire hogy a demokraciabol egyparti diktaturat krealjon.
Tegnap irta valaki, a demokracia parodiaja. Igen, latszatdemokracia, papuron mintha, de nem.

Pedig jobboldalikent, szurkoltam hogy sikeruljon. Mar nem szurkolok, a politikai elit minden tagjat el kell tiltani hogy barmiben dontest hozzanak, kiveve sajat penzuk. Meg privat szferabol is.
Miert? Mert felelotlen gazemberek.

dr. Bubó 2012.05.18. 18:23:31

@Makkasz: "demokracia parodiaja. Igen, latszatdemokracia, papuron mintha, de nem"

ez nem hungarikum... ezt midenhol így csinálják...

nép felhatalmazással (vagy isteni) szokták a diktátok igazolni magukat...

lásd "népi" demokráciák...

ezeket mindig megelőzi (általában elcsalt) választás.... amire még 40 év mulva is lehet hivatkozni...

osztjónapot

Makkasz 2012.05.18. 18:28:23

@Várúr: Ilyen butasagot. A partfinanszirozas transzparens reszet tuntetik el. Nem adnak eselyt, hogy ne a huberurak (fidesz) huseges seggnyaloi altal finanszirozott part (fidesz) penzhez jusson.

Nem vagyok ellenzek, nincs olyan parlamenti part amivel azonosulni tudnek. Egyszeruen a butasag ellen vagyok.

Fidesznek nincs onbizalma, jol irtak. Mar attol fosik, hogy a kozmedia hanyingerkelto fidesz seggnyalasa, a kozpenzbol finanszirozott hirteve szerecsenmosdatsa es a kivalo gazdasagi teljesitmeny, valamint az elbaszott alkotmany es valasztasi torveny ellenere is mas valaki kepbe kerul, vagy legyozi oket a valasztason.
Ez nem takarekossagrol szol, hanem errol.

Fostok kicsik? Ketharmad? Menni fogtok. Nem az ellenzeki patkoba, a tortenelem szemetesebe. Ha nem 2014-ben, akkor kesobb, mikor mar elviselhetetlen lesz a tobbsegnek ez a buta, primitiv, dicsoseget (ketharmad)fitogtato faszkalap banda tehetsegtelen vergodese.

Viktor kozpontusaga emelte naggya a fideszt, es Orban tehetsege. Ugyanez viszi katasztrofaba az orszagot es szamolja fel a fideszt.

Peterpapo 2012.05.18. 18:47:42

@nandras01: Inkább kikapcsolom azt a posztkommunista kapcsolómat. Az úttörő ahol tud, segít. Vagy csak nem fogom fitogtatni műveltségemet. :)

Várúr 2012.05.18. 19:18:36

@Makkasz:
Mitől vagy te ekkora alkotmány- és választási szakértő? Olvastál egy sort az Alkotmányból? És honnan a jóstehetséged? Ha pedig "a butaság ellen vagy" először küzdj a sajátod ellen.

Makkasz 2012.05.18. 21:59:13

@Várúr: Nem a minősítésed miatt írok, az magáért beszél. Ezt az ideológiai álláspontot ismerem, és hibás.
Ezek szerint csak alkotmányjogász (szakértő) vagy választási szakértő rendelkezhet véleménnyel alkotmányról ill. választásról?
Ha folytatjuk, csak pék mondhat véleményt a kenyérről, csak profi focista a fociról? Más már nem mondhatja, szar meccs volt?
Ez megint butaság.

Orbán üzeni Merkelnek, olvassa el a mediatörvényt mielőtt bírálja. Ezeket a hülyeségeket Orbűn
hívek beveszik?

De rátérve a tartalmi részre, igen, olvastam egynél több sort az alkotmányról (preambulumból), és röhejesen történelmieskedő volt. Olvastam Schmitt véleményét is az alkotmányról. Sok véleményt olvastam az alkotmányról. Ismerem alkotásának demokrációt megszégyenítő folyamatát. Igen, az ad-hoc alkotmányozást lépéseit is ismerem, az alkotmánybíróság jogkörének szűkítését.
A választási törvényből azt tudom, körzetek határait úgy húzták meg, hogy fidesznek kedvezzen, ill. azt, hogy az ajaánlószelvények összegyűjtésére kevesebb idő áll rendelkezésre, és többet kell összegyűjteni. Ennek csak egy értelme van, a kis pártokat kiszorítani. Ez antidemokratikus.

Persze, a baloldalnak is megvannak a hülyeségei (azért kicsit inteligensebbnek tűnnek), az irigység, hogy gagyognak az adósávokról olyan tartományokba ahová soha nem jutottak el, hogy egy Bajnai kritizál, de nem mondja ki, hogy meg kell mutatni hogyan lesz kiút, és transzparensen kell a programot indítani és végrehajtani. Szóval itt is lehet mit tennui.

Végül vissza a minősítéséemre. Küzdök korlátaimmal, mint mindenki, így igyekszem butaságomtól megszabadulni. 5 diplomám, Phd-m, 15 éves nagyvállalatvezetői gyakorlatom után most is tanulok, tanítok. Várj, összeszedem magam.

Makkasz 2012.05.18. 22:00:09

Orbán nevének elírása, elütés, elnézést, nem szándékos.

Sir Galahad 2012.05.18. 23:15:39

@nandras01: Értem én. Azt gondolom viszont, hogy egy költségvetést megítélni nem lehet önmagában, csak abban a világgazdasági környezetben, amely determinálja a működését. Persze, tavaly is válság volt, sőt kb. az elkövetkező 10 évben is az lesz... így aztán az elkövetkező 10 év bármelyik költségvetését tetszőlegesen le lehet fikázni. A legjobban azt szeretem, amikor azt róják fel a magyar kormánynak, hogy nem kiszámítható a költségvetési politikája. Ezt felróni egy kiszámíthatatlan, instabil világgazdasági környezetben nettó ostobaság - függetlenül attól, hogy magam is úgy látom, van miért kritizálni a kormányt.

nandras01 2012.05.19. 00:38:58

@Sir Galahad:
nézd, ha nem érted, akkor nem érted... bár, szerintem inkább nem akarod érteni.
azért, teszek még egy kísérletet :)
azzal senki nem vitázik, hogy egy ország költségvetése nem az űrben lebegő valami, hanem ki van téve a környezet hatásainak. nincs is ezzel semmi gond.
azzal már sokkal inkább, ha az ország vezénylő tábornoka kiállván a tömeg elé, ováció közepette jelenti be, hogy ím, elkészült a valaha volt világok legfájintosabb költségvetése, ami mintául és például szolgálhat az ámuló világnak - majd elmúlván néhány óra, és ezt a leg... stb költségvetést iziben össze- vissza kell módosítani, hogy legalább részben köszönőviszonyban legyen a valósággal.
de tovább megyek- még ezzel sem lenne különösebb baj, hiszen előfordul, hogy a számoláshoz kevés az ujjak mennyisége, a számológépben meg éppen lemerült az elem, így csak később tűnik fel, hogy a bevételeknél 16 hónappal számolták az évet, míg a kiadásoknál hattal, emiatt aztán nem akar stimmelni a végeredmény, szóval nem lenne probléma, ha ezek után a költségvetés készítéséért felelős nagyonfontosembert szurokba mártják, tollba hempergetik, és az andrássy úton zavarják végig, majd a vezénylő tábornok megereszt egy meaculpát és keres környezetében valakit, aki legalább azt hitelt érdemlően tudja bizonyítani, hogy eredménnyel abszolválta a nyolc osztályt, és matekból is csak kétszer bukott, majd kinevezi őt fő költségvetési felelősnek.
mondom, nem lenne semmi probléma, ha... de mivel nincs semmi "ha", így bizony baj van.

Sir Galahad 2012.05.19. 08:12:04

@nandras01: Érdekes egy logikád van. Először beismered, hogy a költségvetés "nem az űrben lebegő valami, hanem ki van téve a környezet hatásainak", majd úgy teszel, mintha a költségvetés mégiscsak az űrben lebegő valami volna, és az, hogy a körülmények változásai folytán módosítani kell, senki másnak nem lehet a hibája, kizárólag annak, aki megalkotta. Tudod mit? Küldj nekem is abból, amit iszol vagy szívsz :).

nandras01 2012.05.19. 11:04:58

@Sir Galahad:
egyszer már írtam, most megismétlem:
nézd, ha nem érted, akkor nem érted... bár, szerintem inkább nem akarod érteni.
és nem teszek több kísérletet...

Sir Galahad 2012.05.19. 13:07:36

@nandras01: Érteni lehet, amit írsz, logika is van benne, csak a valósághoz nincs köze.

Várúr 2012.05.19. 15:59:18

@Makkasz:
Minden tiszteletem a kegyed számos diplomájáé, PhD.-é, nagyvállalat vezetéséé, stb. Nekem csak két diplomám van. Ezek szerint olvasta az Alaptörvényt - és nem tetszett. Nekem igen, a történelmi preambulummal együtt. Nem tetszett ugyanakkor az előző alkotmány első mondatában szereplő ideiglenesség (annak szánták) és sok tucatszoros módosítgatása. Nem tudok olyan alkotmányról (adóról törvényről, stb.) ami mindenkinek tetszene. Abban tán egyetérthetünk: egy futballista jobban ért a focihoz a drukkernél, egy alkotmányjogász az alaptörvényhez az eredetileg fizikus Angela Merkelnél, stb. Röviden: megmosolygom azokat, akik diktatúrát visonganak az elmúlt két év nyomán. Azokat is, akik simicskáznak a legcsekélyebb bizonyíték nélkül. Régi komcsi trükk a szar szétkenegetése. Ha Simicska gazember, bukjon, dehát nem bukik Demszky sem az iszonyú metró- és Alstom-szerződésekkel és sokan mások... Egyik csibészség nem menti a másikat, de egyelőre nem Simicska áll bíróság előtt. Jelentsék fel, induljon vizsgálat, de addig kuss. Akár az Alaptörvény esetében, melynek kritikusai óriási többsége - főképp a külföldiek - egy sorát nem olvasták. A habzó pofával szidott médiatörvényt sem, mely az előzővel 95 %-ban megegyezik, sőt annál liberálisabb.

Makkasz 2012.05.19. 16:55:36

@Várúr: két diplomát sem kel szégyellni.
Focisták közül sokan nem tudják jobban megítélni a meccset, csapatuk teljesítményét, különösen ha mindenki azt mondja a csapatból, hogy jók vagytok fiúk. Sokszor a nézőtérről jobban látni.
Az alkotmányjogász sem tudja jobban megítélni minden esetben az alkotmány jóságát, különösen ha résztvesz a folyamatban.
Persze, új alkotmány kellett, már 1990-ben meg kellett volna születnie.
Ízlések és pofonok, a történelmi hivatkozások emelkedettnek szánt (számomra giccses) mondatai helyett modern dolgok (pl. direkt demokrácia megvalósítása ahol csak lehet), az emberek jobbléte, jogok biztosítása, új gondolatok kerülhettek volna, amivel EU legkorszerűbb, kiemelkedést, fejlődést szolgáló alkotmánya lehetett volna.
Sajnálatos a bebetonozása és elkészítésének folyamata, a bevonás nélküliség (a képmutató duma ami meg ment közben , sajnos szégyenteljes). E kettő miatt megkérdőjelezhetném legitimását is.
Az öntömjénezés és a butaság diadala az alkotmány asztala.
2011-ig több fideszes barátom volt, mint bármilen más pártállású, állandó résztvevője voltam tusnádi rendezvénynek.
Nagyon elrontották a dolgot.
Visszakanyarodva, hogy olvassa el valaki, úgy alkosson véleményt, ezzel megszégyenítve azt, aki esetleg nem tette meg, a fidesz propagandagépezet találmánya, és midenkit kérek utasítsa el lelkiismeretfurdalás nélkül.
Merkelnek megbízható, ezerszer helytállt háttércsapata segít Merkelnek véleményt formálni, összefoglalással, idézetekkel, visszakérdéseire válasszal, összehasonlításokkal, elemzéssel, és végül megfogalmazott válasszal.
Azzal a tudással kár vetélkedni, Merkel mérnökségét érvként elővenni, amikor saját EUs párttársaival szemben, saját választóit figyelembe véve kritizál.
Ébredj, nem úgy működnek a dolgok, hogy leül, és sorban olvassa délutánonként az Alkotmányokat, nyilván az összes szövetségi államét sem olvasta.

Nagyon helyesen, sokindenről van véleményünk közvetlen megtapasztalás nélkül, és ez normális. Tudjuk a nap forró, a világűr hideg. Véleményünk van Einsteinről, pedig nem ismertük, műveit sem olvastuk eredetiben.

Aki ezt a szlogent kitalálta, jól tudja, hogy működik az ember, milyen visszacsatolásokkal, de mégegyszer, butaság, és alig különbözik attól a kötözködő galeritől, amelyik megkérdezi verés előtt, azt mondtad hazudok, igen, verés, nem akkor hazudtam, verés?
A fidesz tagok, vagy a parlamenti képviselők többsége, megkockáztatom (erre nem esküdnék), a fideszes képviselők többsége sem olvasta az Alkotmányt, még azok sem, akik résztvettek az alkotásban. Kár azt várni, hogy ezt a szégyenteljesen készült, nem konszenzuson alapuló, gyenge minőségű dolgot mindenki elolvassa és elfogadja.

Makkasz 2012.05.19. 17:02:48

@Várúr: A lopásban minden párt, kivéve Jobbik és LMP, nagymester.
Fidesz ugyanolyan tróger mint a többi. Talán csak arcátlanabb.
Hogy ki van vád alatt? Azok többsége is, a fülkeforradalom és a bosszú kezdete után kerültek oda.
Ez még könnyen megtörténhet Simicskával is. Egy évvel ezelőttig még csak suttogva szabadott kimondani nevét és Nyergesét.
Egyébként nekem nem kell jogerős ítélet, tudom hogy bűnösök, ahogy Hagyó is, Demszky is.

Mariann19 2012.05.19. 17:20:17

@Emmzé: Azt írod, hogy Te elfogadod a másként gondolkodókat, ezért próbáljunk meg véleményt cserélni. Nem vitatom, hogy a Gyurcsány kormány gazdaságpolitikája károkat okozott az országnak. Pont!Jött a Bajnai kormány, megegyezett az IMF-el, komoly megszorításokkal /pl: a 13.havi nyugdij megszüntetésével, hogy csak egyet mondjak/ egy megbízható pályára állította a gazdaságot annak ellenére, hogy a 2008-as válság már éledezett. Ennek alátámasztására mondom, hogy az IMF hitel utolsó részletének lehívására a regnálása alatt nem került sor.Megjegyzem, hogy az országot az infrastruktúrális beruházásokra felvett hitelek adósították el túlnyomórészt, az autósztrádák pl:60%-ban hitelből valósultak meg. Esztelen, túlzott fejlesztésnek tartottam, annál is inkább, mert a szándékot az Orbán-Gyurcsány rivalizáció hozta létre azzal, hogy ki több km autópályát építeni.Gyurcsány győzött, hogy milyen áron, azt most érezzük!Mentségére szolgáljon, hogy ezek a fejlesztések legalább tárgyiasultak és növelték a nem zeti vagyont. Még mindíg jobb, mint az ország piacról való finanszírozásából származó veszteség, a 8-9%-os kamat megfizetésekor a pénzünk elszáll a szélbe.Amit leírtam, csak néhány szösszenet azokból a hibákból, melyeket mindkét kormány elkövetett, vagy elkövet.Nem lenne szabad nekünk, állampolgároknak összeugranunk, hiszen áldozatai vagyunk mindezeknek, a bajban normális emberek inkább összetartanak.A pártfinanszírozás kérdéséhet annyit tennék hozzá, hogy ez nem is annyira az ellenzéki pártokat sújtó intézkedés, hanem azoknak a választóknak a semmibevétele, akik az ellenzék valamelyikére szavaznának. Ugyanis a pártoknál a finanszirozási támogatások csökkenése egyenes arányban áll választási esélyük csökkenő mértékével.

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.05.20. 11:03:07

A pártok állam által támogatott költségvetésének megszüntetése, csak egy (bár nagy jelentőségű) részlet lesz abban a (már elkezdődött) folyamatban, amely a demokrácia leépítésével párhuzamosan Fidesz pártállamot épít ki. Még két évük van arra, hogy ezt végig vigyék. Az eredmény ugyanaz lesz (lehet - hiszen jós azért nem vagyok), mint az elmúlt rendszerben: Választások ugyan lesznek, de az csak formalitás lesz, az akkor már egyeduralkodó Pártnak nem lesz alternatívája. És ezt nem direkt, kemény, diktatórikus intézkedésekkel, hanem azokkal a sunyi, álságos szabályozásokkal érik el, amelyeknek része ez a mostani támogatásmegvonás is. Lesz itt még cenzúra, internetkorlátozás, ellenzékiek megfigyelése, zaklatása, és minden egyéb, ami ahhoz szükséges, hogy a Nemzeti Együttműködés Rendszere (értsd: Az Orbán-Simicska nemzetrontó tolvaj-maffiacsalád) zavartalanul működhessen tovább.

Emmzé 2012.05.21. 10:00:07

@Mariann19: Nos egyetertunk az osszeugras felesleges. Nekem pont ez a problemam itt egyes hozzaszolokkal. Olyan elemi gyulolettel es lenezessel tekintenek a kormany tamogatokra, hogy az mar nyilvanvaloan nem realis ervekbol, hanem puszta butasagbol fakad. Nem erdemes belemenni a "ki mitt tett le az alsztalra" jatekba, mert hosszu es ertelmetlen. Foleg az autopalyak kerdeseben ahol ugye tudjuk hogy 2X annyiba kerult mint indokolt lett volna, de mind1 is legalabb lett autopalyank AMEN. De most akkora szar van a vilagban, (pontosabban olyan tipusu szar) amilyen meg nem volt a rendszervaltas ota. A mai, sok szempontbol gazosabb mint 2008. Ugyanis a mostani heyzetnek semmi koze Amerikahoz. Tobek kozott ezert sem oldodik meg olyan gyorsan. En csak az allitom, hogy aki a mostani kornyezeti valtozasok mellett gazdasagi novekedest meg 107 centis 3D TV akar, az biztosan nincs tisztaban a valos helyzettel. Ismerek jo embereket akik gyulolik ezt a kormany es minden rosszat toluk szarmaztatnak. Csak azert sajnalom ezeket az embereket, mert husegesen olykor harcias, sajat becsuletuket felado modon vedenek a vegsokig egy olyan partot (MSZP), amelytol soha semmit nem kaptak viszonzasul. Tenyleg csak a vehemenciat nem ertem amivel ezek az emberek kepesek meg a barataikkal is osszeveszni, mintha legalabbis az szocialista kormanyok alatt 2X ennyit kerestek volna. En nem dicserem a Fideszt egy hozzaszolasomban sem, de ezzel egyutt biztos vagyok benne, hogy a szocialistak viszont nem erdemlik azt a vedelmet amit itt egyesektol kapnak.

Mariann19 2012.05.21. 15:38:06

@Emmzé: Továbbra is fenntartom azt, hogy a jelenlegi helyzetet beszéljük meg, de tárgyilagosan, egészséges gondolatisággal, tekintet nélkül arra, hogy a jobb, illetve a baloldalról van-e szó. Előző kommentemben vázoltam az ország helyzetét rontó gazdaságpolitikai hibákat, akár vétkeknek is mondhatnánk, melyeket mindkét oldal elkövetett. Írásodból számomra az látszik, hogy a szíved mélyén jobboldali elkötelezettségű vagy. A kiállás mindenképpen tiszteletre méltó az én olvasatomban, mert egyenes emberre vall, valamint úgy tűnik, konstruktív véleménycserékben is szívesen részt veszel. Amit kissé hiányolok hozzám képest, hogy nem veszed górcső alá a Fidesz gazdaságpolitikáját, mindössze a baloldalt támadod, ellentétben velem, aki középről próbálok szemlélődni.Hidd el, hogy minden indulat megszűnik, ha objektív vagy.Most éppen morcos vagyok több gazdasági hír kapcsán, és bevallom Neked, hogy legszívesebben teljesen új arcokat látnék szívesen az ország irányításában, mert baromian unom már állampolgári mivoltomban a 26 rangú statiszta szerepét betölteni a szüntelen és kizárólagos hatalmi harcok teátrumában.Azzal nagyon egyet értek, hogy az emberek többsége nem érzékeli, hogy a világ mekkora bajban van, pedig a változásra az ember szellemisége és gondolatisága , illetve ezek szintje lenne a legnagyobb hatással. Kösz a mértékadó válaszodat!

Emmzé 2012.05.21. 16:02:30

@Mariann19: Nagyon egyet ertek veled. Egyebkent valoban jobb oldali erzelmu vagyok ez teny. Masokkal ellentetben viszont az en "jobbos erzelmeim" csak addig tartanak, amig meggyozodesem hogy a jelenlegi kormany nem akar rosszat. Termeszetesen a multban hibazott/hibazhat mindenki. Peldanak okaert, a mostani termofold ugy (nevezzuk oligarha botrenynak) nalam is kiverte a biztositekot. A fidesznek, (ha valoban tortent visszaeles a foldek kiosztasanal) nem lett volna szabad ilyen mocsokos ugyhoz asszisztalni. Ezzel sajnos pont azt a bizalmatlansagot keltik a szavazoikban, ami a Gyurcsany-korszakot jellemezte. Azt gondolom, a jobboldali erzelmuekhez alapvetoen kozelebb all a partatlan gondolkodas. Engem nem erdekel melyik part van hatalmon, mivel a magyar valaszto altalaban ket rossz kozul kenyszerul a kisebbik rosszra szavazni. Persze mi egyszeru valasztok nem tehetunk annal tobbet, mint ilyen forumokon eszmet cserelni. Szerintem a parlamentben pont az a gond, ami ezen a forumon is. Sok ember, sok jo otlettel allhatna elo, de az eloitelet es a masik iranti megvetes lehetetlenne teszi hogy ezek az emberek egyutt gondolkodjanak. En csak szerettem volna meggyozni nehany embert, hogy a Fidesz valoban nem az orszag rombadontesere torekszik. Azt hiszem egyetlen kormanynak sem ez volt a celja. Mas kerdes hogy ki milyen gazdasagpolitikai eszkozokhoz nyul. En alapvetoen a kormannyal abban ertek egyet, hogy a koltsegvetes rendbetetele (foleg a gorog balhe kapcsana) mindennel fontosabb. Egesz egyszeruen nincs megegy mutato, (a jelenlegi helyzetben) ami fontosabb lenne az allamhaztartas szamainal. A kulfoldi befektetoket nem erdeklik az autopalyak, ahogy a 4-es metro vagy a ZP mukodesi engedelye sem. Stabilitast akarnak, ez pedig meg a gazdasagi novekedesnel is fontosabb. Ha nincs beruhazo, nincs munkahely es akkor nincs novekedes sem. A legfontosabb szempont ma, hogy az orszag penzhez jusson. Befektetoktol, az IMF-tol, a kinaiaktol stb. A gorogok nyoman egyeb bajban levo orszagok, es most nem sorolnam mert szerintem mindenki tisztaban van ezekkel, rengeteg befektetot vesztenek. Ezek a befektetok lehetnek a mi jovobeni szponzoraink. Ezert mondta a kormany, hogy ebbol az egesz EU valsagbol mi akar meg jol is kijohetunk. Teny, hogy az orszag jelenleg megszenvedi a deviza kulonbozetet, de nemzetkozi forrasbevonassal az arfolyamproblema megoldhato. Sajnos vagy nemsajnos, a kormany ennek a gondolatnak most minden mast alarendel, de tetelezzuk fel egy percre, hogy nem rossz szandek vezerli oket, hanem a meggyozodes, hogy ez az egyetlen kiut.

Mariann19 2012.05.21. 18:20:18

@Emmzé: Abban egy pillanatig sem kételkedtem soha, hogy a kormány a kivezető utat keresi, és nem mindíg a megfelelő gazdasági filozófia elveit követi. Szándékait nagymértékben korlátozza au Eu. jelenlegi gazdaságpolitikája, mely most már világosan látszik, hogy nem vezet kilábaláshoz. Mint egy spirál, folyamatosan lefelé viszi az államok gazdaságát a költségvetési hiány mindenáron való leszorításának megkövetelésével, mely megszorításokkal jár, egyidejű fogyasztás csökkentéssel és az ezáltali folyamatos termelés hanyatlásával. Reményt ad a francia Hollande, aki az eu. gazdasági növekedését fogja követelni, egy új utat jelölt meg, melyet Merkeltől elvár. Ezek egyelőre kérdőjelek a megvalósulást illetően, de valami elmozdulást jelent. Na, ebben a helyzetben kell a mi kormányunknak is lavírozni, mely helyzet korlátozza a belső elképzeléseket, nincs szabad választásunk a direktívák miatt. A választók minősítését illetően én nem látok értelmi képességi eltéréseket a jobb és baloldalt illetően. Egyedül a tájékozottság, a szemlélődés és némi hozzáértés kéne mindkét oldal szavazóinak, azonban a magyarság jó része e tulajdonságokban kissé leépült állapotban van. Úgy látom azonban, hogy a közéleti érdeklődésű emberek átlagon felüli ismeretekkel és hozzértéssel rendelkeznek. Ezt itt a blogokon való böngészésemnél tapasztalom legnagyobb örömömre.

Emmzé 2012.05.22. 08:45:42

@Mariann19: Igen, szerencsere minel elegedetlenebbek az emberek, annal jobban utananeznek a dolgoknak :D